15:32  Kron: интервеции со стороны азиатских стран, направленные на продажу долларов, спровоцировали продажи и евро/доллара - это каким образом продажа доллара спровоцировала покупку доллара???

15:33  Savee: 2 олл а через пф можно нефтью торговать?

15:34  Nora: Kron 15:30
Мона купить EUR\GBP и\или продать CHF\JPY...

15:35  OverLord: Олег, Игорь привет)

SovRaz 15:18 кроме надежности, еще вопрос и легализации средств. Пока сумма мелкая - это не важно. Ну а если 100 тыс и выше..? И надо например купить дом, авто где нить в европе, или даже в россии.. Как потом обьяснить налоговой - откуда средства?
А так - легально в банке.. заплатил 15% налога - и покупай что угодно и где угодно: средства чистые - никто пристёбаться не сможет

Jannbel привет)

15:35  Kapusta: еврофунт бум продавать?Добрый день

15:36  Kron: Nora 15:34, у еврофунта все еще возможна просадка минимум к 7915... а там надо будет смотреть, что с евро происходит, может трейгольник на кроссе буду вниз пробивать -( а с японскими кроссами я не играю - не понять мне японцев, у них психология самурайская -)

15:37  Kapusta: сенни вообще чего-нить сдвинется?

15:37  Kron: Kapusta 15:35 привет! Пока еще рано, ИМХО. Разве что если продавать - то накоротке, до ближайшей поддержки, а оно того стОит? ради 30п влезать в еврофунт?..

15:38  endm: Kron 15:32 а так вот тоже и всё тут))

15:38  рыбак: skystorm 15:18 это кстати мастерство, написать, что никто ничего не понимает, хотя цифры и были указаны некоторые :)))

15:39  рыбак: Savee 15:33 нет брат мой, здесь нет ни черного золота, ни рыжего. но оно и к лучшему, нет соблазна :)))

15:39  Kapusta: хочу фунтокроссы в рост!

15:39  Savee: 2 рыбак а через пф можно нефтью торговать?

15:39  mamont01: SovRaz 15:32 ну во первых, это не крайности, во вторых историй исчезновений контор "рога и копыта" гораздо больше, нежели банкротств банков. Про крупные банки я в последнее время (в России), вообще не слышал про банкротства.
А во вторых, Юра (OverLord) выше привел еще одну причину.
А вообще это дело хозяйское, с кем работать. Выбирай, где удобнее :)

15:39  SovRaz: OverLord 15:32 Каждый подписывается под договором(молча, нажав на кнопку компа, или явно если хоца на бумаге, нормальные ДЦ это делают). А движение по твоему счету если налоговой надо она и проверит, а у тя все согласно договора. Также платишь налог 13%(по РФ) и спи спокойно. Другое дело, что крупные переводы(кажись >600 т.р. по РФ, не помню) сразу привлекают внимание, но опятьже все согласно бумаг, а мелочь никто не смотрит.

15:40  OverLord: про налог:
в банке ПРИБЫЛь с форекса олагается налогом по ставке 15% (в Украине, а в РФ - 13%).
В ДЦ - фактически не облагают.. мол, платите сам. Но прикол в том, что есл платить само, легально - то ставка двойная (доход от выигрыша).. т.е. 30 и 26% . И только тогда - средства легальные... в родном Отечестве.
А вот для ЕС и прочих стран - наврядли.
Если счет в банке - таких проблем не возникает.

15:40  Savee: 2 рыбак . Я золотишком то балуюсь...

15:40  Kron: Kapusta 15:37, Татьяна, я сам в непонятках, с утра в рынок войти не могу - нет входов приличных, хоть ты тресни... Правда, по большому счету, по всем парам есть еще запас для горизонтального хода, но это только усложнит картину - из такого флета можно выстрелить куда хочешь -(((

15:40  OverLord: про налог:
в банке ПРИБЫЛь с форекса облагается налогом по ставке 15% (в Украине, а в РФ - 13%).
В ДЦ - фактически не облагают.. мол, платите сами. Но прикол в том, что если платить самому, легально - то ставка двойная (доход от выигрыша).. т.е. 30 и 26% . И только тогда - средства легальные... в родном Отечестве.
А вот для ЕС и прочих стран - наврядли.
Если счет в банке - таких проблем не возникает.

15:41  Nora: Kron 15:36
Что ж, это нормально... Я бы тоже не торопился торговать по чужим рекомендациям...

15:41  Kapusta: Kron 15:37Игорь.если все стоИт,то в кроссах можно большим лотом чего-нить срубить)А у этого неоворотливого ридурка ЕФ-та в знаменателе почти 2 бакса)

15:41  Tomm: Лорд не знаю, я щас початился с суппортом Саксобанка, говорят да, счет минитрейдер от 2000, контракт от 5000, утверждают, что работа будет проходить с банком. НО Налоговым агентом они не являются. а это неинтересно. Значит зарубежый банк, в России значит он не представлен.

15:42  рыбак: Savee 15:40 ну тогда развожу руками :( так как вариант для валют пусть будет Профинанс, для всякой разной нефти найдешь что-нибудь по душе.

15:42  Kapusta: Т.е. прохода как бы и не было.а на самом деле он в 2 раза больше)

15:42  SovRaz: mamont01 15:39 Я ж не спорю, а токма хочу прояснить для себя.

15:42  Kapusta: ой,ползет-ползет ползееет!(С)

15:44  endm: Kapusta 15:37 привет вон фунт как двигатца толька с направлением апределитца не может))

15:45  OverLord: SovRaz 15:39 насколько помню (пару лет назад здесь обсуждали эту тему), то для налоговой - прибыль от форекса является чем-то вроде доходов от игорного бизнеса.. и облагается двойной ставкой налога на прибыль.
Там всё дело в том, что ДЦ - это букмекерские конторы.
может и неправ.. и сейчас - по другому. Но с ДЦ никогда дел не имел.. только через банк на форексе.

п.с. но у 95% и более трейдеров этот вопрос вообще не стоит на повестке дня..

15:46  Kron: Kapusta 15:41 ну, дело хозяйское, но я б сейчас в кросс влезать поостерегся... на данный момент я не понимаю, на чем можно британца против евро вырастить - все говорят о том, что наоборот, возможет свал по бритту, понятно, что евро пойдет следом, но, ИМХО, для евро это не должно быть настолько критично, чтоб и по кроссу против фунта попуститься!

15:46  Kapusta: Kron 15:40 только осси у меня вызывает какие-то эмоции,да вот фунтовые кроссы накапают,надеюсь.А так-картинка нейтральная.Если бы не вчерашние тесты мажориками бывших линий сопротивления-раз.Ну и эта Йеллен завалила бакс не по собственной же глупости?Я так понимаю.что это воля ФРС была.

15:47  Набор букв: Тик вы уж до абсурда не доводите нефть без каких либо существенных откатов, можно сказать катком с начала февраля месяца принесла покупателям 60$ на бочку.) Так даже пираты не тарились, другими словами что если теоретически каждый цент понижения выкупать по вашей системе и не закрываться то получается.. ну очень много, уж точно больше чем наоборот.

15:47  SovRaz: OverLord 15:40 Tomm 15:41 Кста, ФИНАМ является налоговым агентом, и снимает кажись 13%, и бабосы чистые. Это так, про налоги.

15:48  Kapusta: Kron 15:46 а на технике?))

15:48  SSA: А что у Сереги Некруса с сайтом, и авторизация не работает, кто знает?

Всем доброго дня и удачной торговли!!!

15:49  Tomm: Совраз у тебя есть лишние 100000 баксов для Финама?

15:49  Koteg: Всем привет!
У кого какие мысли насчет речи Бернанке?

15:49  JECK: всем привет)
Japan -- The Group of Eight industrial powers officially endorsed a goal of halving greenhouse-gas emissions by 2050 and promised "ambitious" cuts over the next decade or two. But they also urged fast-growing emerging economies to pledge their own meaningful reductions.

15:49  Kapusta: endm 15:44 и то! счаз раскатаю пятиминутки и начну его туда-сюда гонять.

15:50  OverLord: Tomm 15:41 да.. через банк. а то что налоговым не являются - это ерунда. ты открываешь валютный счет в росс.банке.. переводишь средства в саксобанк.. Зарабатываешь. и потом переводишь обратно на этот же счет в росс.банке. Когда сумма возвращенных средств превысит перевод в саску - просто в росс.банке начнут снимать 15% с прибыли..)) С налоговой никаких заморочек нет - всё идет банковскими переводами.. легально и прозрачно.
И главное - из саксы можно переводить (через росс.банки) в любой другой европейский банк на свои счета. И тоже нет вопросов - откуда средства (ведь налог с них уплачен).. Легализация -это важная вещь..))

15:50  SovRaz: OverLord 15:45 Спсб, да и у мя вопрос не стоит, просто праздное любопытство:)

15:51  Kapusta: временно офф

15:51  OverLord: ой, у вас же 13%)) вообще мелочи ))

15:52  AndreyKshn: Всем привет господа торгователи!
ТОММ смотри личку

15:53  Kron: Kapusta 15:48, а что техника? По технике у кросса сходящийся треугольник! Плюс - краткосрочный восходящий канал... я же говорю - для красоты картинки и отработки техники - должна быть просадка к 7915, но я ее уж 8 часов жду - а ее все нет! как сидели на 7948, так и сидим! А чем дольше флет - тем запутаннее картина, блин -( Я уже не знаю, на что это похоже - то ли вверх сразу уходить будут, то ли это такая консолидация перед пробоем вниз... Внизу, видать, стопов набралось - мама не горюй...

15:54  SovRaz: Tomm 15:49 Я не агитирую в ФИНАМ, просто привел для примера, сам им давно интересовался, но мне чото не понравилось, ща даже и не помню. И там счет открывали от 500 зеленых.

15:55  OverLord: Tomm Да вроде в России они есть:
http://ru.saxobank. com/RU/saxo/intro.asp

15:55  harlowbutler: Набор букв 15:47 Тик, все это время зарабатывал на "откатах" по нефти, и кстати всегда с профитом, а купить нефть в лонг и нажить, это очень просто, и без адреналина, вот увидишь Набор, када нефть будет падать(а такое все ж может када нить случиться) Тик будет покупать, и так же легко наживать о чем нас всех уведомит...

15:56  OverLord: 21-23июля в Москве
специалисты Saxo Bank проводят личные встречи по вопросам открытия инвестиционных
и торговых счетов.
на сайте - инфо.

15:57  Jannbel: JECK, Набор букв привет.

15:59  mamont01: OverLord 15:55 В России нет ни предствательства ни филиала. Все у них на западе, в том числе, рускоговорящий штат.

16:02  SovRaz: Koteg 15:49 Его очередь стрелять(после ЕЦБ), тем более, что:
05:58 08/07 DJ: *Буш заявил Большой восьмерке, что он выступает за сильный доллар

16:05  Набор букв: Jannbel добрый день

16:05  Tomm: Лорд 15.50 честно говоря, первый раз слышу чтобы российский банк самопроизвольно снимал какой-то налог с любых переводов из-за границы. По крайней мере, кто работает чез зарубежные ДЦ и выводят деньги на счета российских банков, никогда о таком не упоминали. mamont01 щас узнал - есть СПМ -банк - http://www.smpbank. ru их партнеры, условия тоже 2000 и 5000 контракт, по налогам неясно.

16:06  Tomm: А самого Саксобанка россии нет.

16:08  Tomm: SovRaz 15.54 Раньше было 500 леных, терь 100000.

16:08  BonusS: Ну что понеслось =)))

16:09  МЕДВЕД: Так что сказал дядя Бэн???

16:09  SovRaz: Tomm 16:05 Прально, банк (точнее твой банк получатель) сам ничего кроме комиссии снять не имеет права(если не заключен договор о безакцептном обслуживании).

16:10  OverLord: Tomm 16:05 не самовольно конечно) но можно ж дать распоряжение на снятие налога на прибыль. тем более - как по другому его заплатить?)) через тот же банк, и никак по другому (ведь ты же физ.лицо.. это не доход на фирме ли предприятии.. и у тебя по сути - нет бухгалтера))

16:11  рыбак: http://entertainment.ru.msn. com/celebrities/gallery.aspx?cp-documentid=8821033

16:12  рыбак: http://entertainment. ru.msn. com/celebrities/gallery.aspx?cp-documentid=8821033

16:14  BonusS: Это что все?Больше никаких высказываний у дяди Бена, не будет? Непорядок...

16:15  Gendalf: Что сказал дядя Бен? А ХЕЗ что он сказал...главное всем называть свои сайты крупными информ агентствами

16:15  skystorm: Бердане как то слабо верят блин)

16:16  OverLord: Tomm 16:05 и потом - это не просто перевод изза границы. Это твои доходы, твоя прибыль.
Такая ситуация возникает редко, только у тех кто получает прибыль.. ну допустим - от публикаций и изданий книг за рубежом, или вот форекс.
Так или иначе - налог платить надо, и делать это лучше в том же банке, куда поступают средства изза рубежа на валютный счет.
В саму ж налоговую не пойдешь же платить.. Только через счет в банке.. на счет налоговой.
Вообщем - распроси у нормального и знающего менеджера в ваших банках (может у вас немного по другому.. нюансы есть?).
А то большинство персонала в банках - узко специализированы, и кроме своей работы - почти ничего не знают.

РЫБАК Дима, может ты подскажешь - как у вас, возможно так платить налог на прибыль.. через распоряжение в банке?

16:16  BonusS: *Председатель ФРС Бернанке: Требуются дополнительные шаги для обеспечения стабильности на рынках
У ФРС могло бы быть больше надзорных полномочий


На текущий момент, больше он ничего не говорил... =)))

16:16  Kron: OverLord 16:10, кроме того, банк снимает налог в тот момент, когда деньги снимаются со счета (переводятся с торгового на накопительный). Так что никакой потери в оборотных средствах как бы нет, есть уплата налогов государству -) "Заплати налоги - и спи спокойно" (с)

16:17  skystorm: Ему плиа борода мешает, он когда чего нибудь в очередной раз несёт, борода скрывает истинное выражение его лица, народ теряется в догадках: правду он говорит или опять ржёт сам себе тихенько в бороду)))

16:20  Kron: Евро - как стойкий оловянный солдатик... пока не пнут - не полетит... его на этом уровне 1,5685 прибили, что ли??

16:20  Tomm: Лорд при работе на форекс с российским банком, он автоматически высупает налоговым агентом и все вопросы налогооблажения висят на нем, а если давать распоряжение в случае с Саксо - это обычная самопроизвольно высчитанная уплата налогакак любого ДЦ.

16:21  рыбак: OverLord 16:16 Юрка, я даже смысл вопроса твоего не понял, не говоря уже про то, что по распоряжению клиента можно только деньги перечислить или зачислить на счет. просто если клиент указывает счет налогового органа и просит перевести туда часть средств, то банк ему переведет, потому как нам до песды кому и куда переводить, были бы реквизиты :))) но обязалово присутствие клиента в банке, заява от него, делается распоряжение, проводка, смотрится за рейсом, а пошли ли вообще деньги или нет.

16:21  JECK: Jannbel Привет)

16:21  Savee: skystorm 16:17 ))))

16:22  OverLord: Tomm 16:05 когда я выводил средства в 2006 из нашего укрсоцбанка в саксобанк - всё прошло гладко.. без вопросов и задержек (почти).
Но через несколько месяцев - знакомые попробовали так же сделать - им не позволили. Нельзя и всё. не разрешено.
Начал разбраться - вот в чем прикол был:
я переводил прибыль от форекса заграницу. с уплаченными налогами. Перевод прошел без проблем. Сумма в этом случаи - практически ничем не ограничена.
Но знакомый - принес $ в банк и попробовал перевести - вот они то и были "серыми" для банковской системы. И перевод запретли. по закону тогда - более 300$ вообще нельзя перевести физ.лцу, и то - с кучей ограничений даже для 300$ (сейчас, на днях - сумму подняли до 10 000 евро.. по стандартам европы).

16:25  OverLord: рыбак 16:21...если клиент указывает счет налогового органа и просит перевести туда часть средств, то банк ему переведет, потому как нам до песды кому и куда переводить, были бы реквизиты..

Да Дим.. именно так и есть, об этом и спрашивал) поступили средства на счет. распоряжене заранее ( давно) оформленно.. Банк его исполняет - переводит 15% на реквизиты налоговой, выписывает квитанции..И всё.. даже налоговую декларацию весной не надо заполнять долго - всё просчитывается заранее))

16:27  OverLord: Kron 16:16 Игорь, ага))

16:27  JECK: Международное энергетическое агентство говорит мировые нефтяные рынки, останется напряженным до 2013, хотя некоторое давление могло ослабиться в течение следующих двух лет из-за увеличенной поставки...

16:30  SovRaz: Tomm 16:20 К примеру: http://www.finam. ru/howtotrade/nalogooblogenie/default.asp

16:32  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

16:33  JECK: Его предупреждение прибыло, поскольку Министр нефтяной промышленности Ирана сказал, что любое военное нападение, нацеленное на ограничение ядерной работы Тегерана, выдвинет сырые цены к "непредсказуемым" максимумам.

16:33  Savee: Как то не очень уверенно падаем...

16:35  Tomm: Совраз именно так.

16:35  OverLord: Tomm 16:20 ну точно так же будет и при работе с иностранными банками. ты ж всё равно средства переводишь не напрямую (т.е. не пойдешь лично ложить в сам саксобанк), а ЧЕРЕЗ росс.банк. Вот этот росс.банк - и выступит у тебя налоговым агентом.))
Фактически - механизм и место уплаты налога - один и тот же.. что торговать через росс.банк, что через иностранный банк - со счета в в твоем росс.банке)
Если через западное ДЦ - то фактически это через оффшор будет.. Тут я не спец - но через оффшор отмываются средства.. И как потом, с крупными суммами - не появтся с налоговой проблемы?
не прийдется ли им доказывать, что ДЦ "Хворекс" в оффшорной зоне панамского канала - это нормальный и легальный брокер, а не компания "по стирке"?). это так.. догадки лишь. в дц не пойду всё равно))