Экономика, она как жизнь...
Валютный рынок
19.10.08 19:48
Может ли коллапс на рынке акций изменить все вокруг? Или же это классическая рыночная паника, которая случается каждое поколение - такая же абсурдная, как и предшествующая ей эйфория? Говорят, недавно управляющий директор МВФ Хорст Кёхлер раскритиковал банкиров за их "беспредельную жадность". Подобное мнение он высказывает уже не первый раз: в мае он охарактеризовал финансовые рынки, как "монстра, которого следует поставить на место". Этот комментарий был подхвачен профессором Найфлом Фергюсоном (Прим. Profinance.ru: профессор истории в Гарвардском университете) и включен в последнюю главу его новой книги "The Ascent of Money" ("Восхождение денег"), в которой изложена финансовая история мира. Его ответ заслуживает, чтобы его процитировали, поскольку по его словам, это - не монстр, скорее "?финансовые рынки похожи на зеркало человечества, каждый час каждого рабочего дня отражающее способы, с помощью которых мы оцениваем себя и ресурсы окружающего нас мира. И не стоит на зеркало пенять, если оно отражает не только нашу красоту, но и наши уродства".
Самая удачная, на мой взгляд, параллель, - это не крах 1987г. или постепенная, но жестокая ликвидация бума доткомов, закончившаяся в 2000г., а более масштабная потеря доверия, подобная событиям 1973-74гг., за которыми, в начале 1975г. последовал крах фондового рынка. Тогда, как и сейчас, серия угрожающих обвалов банков и так называемых "второстепенных банков" требовала принятия мер по спасению. Тогда же обанкротилась и компания Burmah Oil. Однако главное сходство того времени с сегодняшней ситуацией заключается в том, что люди перестали верить в способность правительства все уладить. Бреттонвудская система фиксированных валютных курсов потерпела крах, а инфляция стала набирать высоту. Британское правительство было не в состоянии справиться с проблемами, она нуждалась в помощи Международного валютного фонда и огромных сокращениях государственных расходов, произошедших в 1976г., которые зимой 1979г. привели к разрыву трудовых отношений. Но люди не верили ни одному правительству, включая американское.
В последние месяцы, пытаясь восстановить доверие, финансовые власти ведут прицельный огонь из всего имеющегося у них оружия. Пока что им это не удалось. Возможно, они сделали слишком мало и слишком поздно. Однако им все же удастся восстановить порядок, поскольку у них имеется два действенных инструмента, которые всегда справлялись с подобными задачами с Второй мировой войны. Это возможность центральных банков создавать практически неограниченные потоки ликвидности, а также возможность современного государства занимать средства в размере своего ВВП и даже выше. Эти инструменты уже используются на полную мощь, и в ближайшие недели активность будет лишь увеличиваться. Однако рынки этому не верят. Рынки по-прежнему охвачены паникой, и чем дольше, тем хуже состояние мировой экономики.
Что поможет убедить рынки в том, что это всего лишь обычный послевоенный циклический спад, и не более? Есть два предложения. Во-первых, акции стоят слишком дешево, во-вторых, у современных государств достаточно средств, чтобы урегулировать банковский кризис. Предполагаемое соотношение цена/прибыль для ндекса FTSE 100 снова измеряется однозначными числами и возвращается к уровню 1980х в показателях стоимости акций. Значение упало до отметки 12 - этот уровень многим кажется справедливым, а позади безумные оценки 1999-2000гг остались далеко позади. Однако это всего лишь прогноз, так что если прибыли компаний резко сократятся, рыночная стоимость будет гораздо. Майк Ленхофф из Brewin Dolphin считает, что даже если прибыль сократится на 20%, соотношение цена/прибыль будет равняться 11, что все же довольно дешево по меркам 1980х.
Разве нынешний мировой прогноз хуже, чем в 1980е? Что ж, конечно, нет. Уровень инфляции и безработицы был намного выше, а темпы мирового роста ниже. Опасения, что сегодня ситуация может оказаться более серьезной, основано, главным образом, на беспрецедентном масштабе банковского кризиса. Но это не совсем так. Кризис, в определенном смысле, действительно распространяется по всему миру. Но с точки зрения ВВП вовлеченных стран, его нельзя считать масштабным. ING Bank привел замечательное историческое сравнение: убытков, понесенных американскими банками и масштаба спасательной операции с ВВП. Как видно (и, не исключая вероятности того, что размер помощи окажется в два раза выше нынешних расчетов), данный кризис - более серьезный, чем предыдущий американский кризис сбережений и займов, примерно такой же серьезный, как шведский банковский кризис, и гораздо менее разрушительный, чем японский и таиландский кризис. ING не проводил расчеты для Великобритании, однако, по грубым подсчетам, относительно ВВП он будет соответствовать шведскому кризису. Таким образом, ситуация, конечно, серьезная, но до Японии нам далеко.
Тот факт, что проблема является глобальной и комплексной, еще сильнее усугубит ситуацию. А более низкий уровень инфляции и процентных ставок по сравнению с рецессиями 1980х или 1990х облегчит нашу судьбу. Между тем, в Великобритании серьезные опасения вызывает масштаб личной задолженности. Государственный долг Великобритании относительно ВВП меньше, чем в начале 1990х, однако долг домохозяйств значительно больше не только объема того периода, но и значительно больше долгов в Германии и США. Вот о чем стоит волноваться. Так приведет ли кризис к полномасштабным и повсеместным переменам? В начале года мы говорили о том, что спад будет серьезнее, чем в начале 21 века, но легче, чем в начале 1990х. Наши прогнозы по рынку жилья оказались слишком оптимистичными, но вот пессимистичная убежденность в том, что 2009г. окажется хуже 2008г. была ненапрасной. То, что происходит на рынках, несомненно, означает, что следующий год будет еще хуже, чем этот. Если не брать в расчет рынок собственности, реальная экономика добралась до октября совсем в неплохой форме. Однако можно ли по-прежнему верить в то, что этот спад не будет столь же существенным, как в начале 1990х? Рынки говорят нет: сейчас многие проводят параллели с 1990х, не исключая, что нынешняя ситуация окажется еще опаснее. Абсурдно отрицать подобную вероятность, однако, у нас все же еще есть шанс выкарабкаться из кризиса с меньшими потерями. Тяжело даже вспоминать, насколько ужасной была ситуация в начале 1990х. Скажем так: по крайней мере, процентные ставки не окажутся на уровне 15%.
Предпринимателям пора готовиться к восстановлению
Пришло время браться за дело. Хм. Ну, может быть не стоит пока открывать агентство недвижимости или авиакомпанию, и, возможно, пока лучше заняться подготовкой и не выходить на рынок. Более того, в воздухе уже витают подобные героические идеи, так что, не исключено, что в них есть смысл. Например, один мой старый друг подумывает открыть банк. Почему? Его доводы просты: сейчас банки лишены доверия и утопают в безнадежных долгах. Тем не менее, вокруг полно ликвидности, стремящейся оказаться на безопасной территории, а множество инвестиционных перспектив пропадает, поскольку существующие банки не могут их реализовать. Правда, чтобы получить лицензию на ведение банковской деятельности, нужно много денег, но можно придерживаться ультра-консервативной политики и обходиться низкими накладными расходами. Принятие вкладов было бы всего лишь услугой и, благодаря консервативной политике, никто не стал бы пытаться конкурировать с высокими процентами исландских (или любых других) банков. Зато такой банк проложил бы дорогу к инвестиционным возможностям. На самом деле, сегодня деньги могут оказаться более доступными для новых компаний, поскольку традиционные инвестиции себя не оправдали. Более того, сейчас мы наблюдаем своего рода естественный отбор в бизнесе, когда выживает сильнейший. Кроме того, для того, чтобы основать что-то, требуется время. Первоначальные идеи претерпевают изменения по мере определения масштаба спроса и ведения переговоров с потенциальными клиентами. Следует начать сейчас, и в момент появления первых признаков восстановления вы будете готовы.
По материалам The Independent
Источник: ProFinance.Ru - Новости рынка Форекс
Самая удачная, на мой взгляд, параллель, - это не крах 1987г. или постепенная, но жестокая ликвидация бума доткомов, закончившаяся в 2000г., а более масштабная потеря доверия, подобная событиям 1973-74гг., за которыми, в начале 1975г. последовал крах фондового рынка. Тогда, как и сейчас, серия угрожающих обвалов банков и так называемых "второстепенных банков" требовала принятия мер по спасению. Тогда же обанкротилась и компания Burmah Oil. Однако главное сходство того времени с сегодняшней ситуацией заключается в том, что люди перестали верить в способность правительства все уладить. Бреттонвудская система фиксированных валютных курсов потерпела крах, а инфляция стала набирать высоту. Британское правительство было не в состоянии справиться с проблемами, она нуждалась в помощи Международного валютного фонда и огромных сокращениях государственных расходов, произошедших в 1976г., которые зимой 1979г. привели к разрыву трудовых отношений. Но люди не верили ни одному правительству, включая американское.
В последние месяцы, пытаясь восстановить доверие, финансовые власти ведут прицельный огонь из всего имеющегося у них оружия. Пока что им это не удалось. Возможно, они сделали слишком мало и слишком поздно. Однако им все же удастся восстановить порядок, поскольку у них имеется два действенных инструмента, которые всегда справлялись с подобными задачами с Второй мировой войны. Это возможность центральных банков создавать практически неограниченные потоки ликвидности, а также возможность современного государства занимать средства в размере своего ВВП и даже выше. Эти инструменты уже используются на полную мощь, и в ближайшие недели активность будет лишь увеличиваться. Однако рынки этому не верят. Рынки по-прежнему охвачены паникой, и чем дольше, тем хуже состояние мировой экономики.
Что поможет убедить рынки в том, что это всего лишь обычный послевоенный циклический спад, и не более? Есть два предложения. Во-первых, акции стоят слишком дешево, во-вторых, у современных государств достаточно средств, чтобы урегулировать банковский кризис. Предполагаемое соотношение цена/прибыль для ндекса FTSE 100 снова измеряется однозначными числами и возвращается к уровню 1980х в показателях стоимости акций. Значение упало до отметки 12 - этот уровень многим кажется справедливым, а позади безумные оценки 1999-2000гг остались далеко позади. Однако это всего лишь прогноз, так что если прибыли компаний резко сократятся, рыночная стоимость будет гораздо. Майк Ленхофф из Brewin Dolphin считает, что даже если прибыль сократится на 20%, соотношение цена/прибыль будет равняться 11, что все же довольно дешево по меркам 1980х.
Разве нынешний мировой прогноз хуже, чем в 1980е? Что ж, конечно, нет. Уровень инфляции и безработицы был намного выше, а темпы мирового роста ниже. Опасения, что сегодня ситуация может оказаться более серьезной, основано, главным образом, на беспрецедентном масштабе банковского кризиса. Но это не совсем так. Кризис, в определенном смысле, действительно распространяется по всему миру. Но с точки зрения ВВП вовлеченных стран, его нельзя считать масштабным. ING Bank привел замечательное историческое сравнение: убытков, понесенных американскими банками и масштаба спасательной операции с ВВП. Как видно (и, не исключая вероятности того, что размер помощи окажется в два раза выше нынешних расчетов), данный кризис - более серьезный, чем предыдущий американский кризис сбережений и займов, примерно такой же серьезный, как шведский банковский кризис, и гораздо менее разрушительный, чем японский и таиландский кризис. ING не проводил расчеты для Великобритании, однако, по грубым подсчетам, относительно ВВП он будет соответствовать шведскому кризису. Таким образом, ситуация, конечно, серьезная, но до Японии нам далеко.
Тот факт, что проблема является глобальной и комплексной, еще сильнее усугубит ситуацию. А более низкий уровень инфляции и процентных ставок по сравнению с рецессиями 1980х или 1990х облегчит нашу судьбу. Между тем, в Великобритании серьезные опасения вызывает масштаб личной задолженности. Государственный долг Великобритании относительно ВВП меньше, чем в начале 1990х, однако долг домохозяйств значительно больше не только объема того периода, но и значительно больше долгов в Германии и США. Вот о чем стоит волноваться. Так приведет ли кризис к полномасштабным и повсеместным переменам? В начале года мы говорили о том, что спад будет серьезнее, чем в начале 21 века, но легче, чем в начале 1990х. Наши прогнозы по рынку жилья оказались слишком оптимистичными, но вот пессимистичная убежденность в том, что 2009г. окажется хуже 2008г. была ненапрасной. То, что происходит на рынках, несомненно, означает, что следующий год будет еще хуже, чем этот. Если не брать в расчет рынок собственности, реальная экономика добралась до октября совсем в неплохой форме. Однако можно ли по-прежнему верить в то, что этот спад не будет столь же существенным, как в начале 1990х? Рынки говорят нет: сейчас многие проводят параллели с 1990х, не исключая, что нынешняя ситуация окажется еще опаснее. Абсурдно отрицать подобную вероятность, однако, у нас все же еще есть шанс выкарабкаться из кризиса с меньшими потерями. Тяжело даже вспоминать, насколько ужасной была ситуация в начале 1990х. Скажем так: по крайней мере, процентные ставки не окажутся на уровне 15%.
Предпринимателям пора готовиться к восстановлению
Пришло время браться за дело. Хм. Ну, может быть не стоит пока открывать агентство недвижимости или авиакомпанию, и, возможно, пока лучше заняться подготовкой и не выходить на рынок. Более того, в воздухе уже витают подобные героические идеи, так что, не исключено, что в них есть смысл. Например, один мой старый друг подумывает открыть банк. Почему? Его доводы просты: сейчас банки лишены доверия и утопают в безнадежных долгах. Тем не менее, вокруг полно ликвидности, стремящейся оказаться на безопасной территории, а множество инвестиционных перспектив пропадает, поскольку существующие банки не могут их реализовать. Правда, чтобы получить лицензию на ведение банковской деятельности, нужно много денег, но можно придерживаться ультра-консервативной политики и обходиться низкими накладными расходами. Принятие вкладов было бы всего лишь услугой и, благодаря консервативной политике, никто не стал бы пытаться конкурировать с высокими процентами исландских (или любых других) банков. Зато такой банк проложил бы дорогу к инвестиционным возможностям. На самом деле, сегодня деньги могут оказаться более доступными для новых компаний, поскольку традиционные инвестиции себя не оправдали. Более того, сейчас мы наблюдаем своего рода естественный отбор в бизнесе, когда выживает сильнейший. Кроме того, для того, чтобы основать что-то, требуется время. Первоначальные идеи претерпевают изменения по мере определения масштаба спроса и ведения переговоров с потенциальными клиентами. Следует начать сейчас, и в момент появления первых признаков восстановления вы будете готовы.
По материалам The Independent
Источник: ProFinance.Ru - Новости рынка Форекс
Последние новости:
17.10.08 17:14 | Фунт/доллар пытается подняться выше | 20.10.08 02:43 | Доллар продолжит рост и после кризиса. |
Комментарии (всего 255)
19:50 Mazai: новый камент))
19:52 Viktor777: Добрыня
19.10.08 19:30 А что б ни с кем не делиться. Представляешь, наварил пятилитровую кастрюлю и сам всю сожрал! 19:55 100 грамм: Да.Полосатые купальники.
19:56 DVT: полоска белая... полоска черная... а в конце все равно *опа...
ПФ на это фотографией вверху намекает? 19:58 DVT: добрый вечер, дамы и господа! )))
19:58 Viktor777: Индекс РТС
Закрытие индекса 667.62 Японский анализ. D1 Медвежье поглощение. Полная марибозу. Ишимоку развернут вниз. W1 Медвежье поглощение. Марибозу закрытия. Очередной нижний гэп. Ишимоку направлен вниз. MN Медвежье поглощение. Полная марибозу. Четвертый черный низ. Похоже на комбинацию 8-10 новых низов. Стохастики. D1 Развернуты вниз. Быстрый вошел в зону перепроданости. W1 Развернуты вниз в зоне перепроданости. Классический анализ. D1 Начался новый ход вниз с целью 400. W1 Начался примерно восьмой-девятый ход вниз. Новая цель - 400/500. MN Если считать последние нисходящие движения отмерянным ходом, то его цель где-то в отрицательной зоне. Вывод. С технической точки зрения - ни малейшего намека на остановку нисходящего движения. 20:00 Добрыня: Mazai 19:43.....и сколько набрал за год....в процентном отношении к депозиту ....?
Viktor 777 Дата 19.10.08 18:49.....жадность....и зависть.....не те качества которыми стоило бы гордиться....((( ......спасибо АДМИНЫ за новый коммент....:) 20:09 Ерш: Почему-то люди ВСЕГДА УПУСКАЮТ ИЗ ВИДУ простой факт наличия АГРОМНОЙ ГОСЗАДОЛЖЕННОСТИ США перед всем миром.
Я просто вхожу в ступор. У США - тока ВНЕШНЕГО долга - порядка 10 ТРИЛЛИНОВ. Внутренний долг - ваще порядка 50 трл юсд. Если говорить о НОРМЕ - то надо сначала поговорить о СУТИ :) 20:09 DVT: Палыч, как ты себе представляешь отрицательную зону для индекса? то есть когда ты будешь продавать свой сбер, ты будешь еще и приплачивать покупателю, лишь бы забрал его у тебя? )))
20:09 Добрыня: .....хорошая статья......и хорошо бы так всё и вышло......
20:11 Viktor777: ТА полность опубликован у меня на сайте.
Рассылка будет отправлена в 21.00 МСК. 20:12 mythic: 100 грамм 19:55 Дааа. "taking them to their lowest level since it was founded in 1694". :-[ ]
20:12 Ерш: К Добрыня
Я делаю за день в интрадее - порядка УЖАС скока процетов. Но потом все дела СЛИВАЮ, от усталости и невнимательности, наверное. Хорошо - что мал будет депозит. 20:16 DVT: Палыч, а может ты свой репертуар у пивной бочки исполнишь? спой там, а? )))
20:19 Ерш: В Принципе - Америка жила за НАШ счет ГОДАМИ. ФРС - частная структура, которая выделяла деньги ВСЕГДА, годгя было нужно Америке. У нас люди живут в КВАРТИРАХ, у них - в ДОМАХ. Это есть суть.
20:23 alruza: Добрый вечер!
Интересная передача о числах по НТВ. Анонсировано предсказание известного академика об окончании финансового кризиса и какой Россия из него выйдет.Сейчас реклама. После рекламы продожение с обещанным предсказ-анием...Интересно!!! НТВ!!! 20:24 krokodil52: DVT 19:58 !, Дима , привет!!:))
20:25 DVT: привет, Саш! ))) там уже ЧП показывают ...
20:25 krokodil52: alruza 20:23, Приветствую, Саша, рад , тебе!!:)))
20:26 alruza: 21 апреля 2009 закончится финансовый кризис и Россия выйдет из него самой сильной, при этом она станет локомотивом и европейской эконмики...Вот так....Осталось дожить и убедиться в истиннсот прогноза..Всем еще раз привет!!
DVT Персональный вечерний !! 20:27 alruza: Mazai krokodil52 Добрыня Ерш Viktor777 100 грамм
Приветствую други!! 20:29 krokodil52: Променаж, пёся завет, офф!!:))))
20:29 DVT: привет, Кроки! ))) всё воюешь? )))
20:30 Ерш: К Алруза
Конечно. Россия+Украина+Беларусь - ГОРАЗДА мощнее всяких америк. Все дела начались с Пирамиды ФРС. Русь никогда не играла в ТАКИЕ игры. У нас НЕТУ долгов. 20:32 harlowbutler: alruza 20:26 ободряющий прогноз! и как хочется в него верить.. особенно в части локомотива экономики европейской)) для этого нужно всего ничего, просто не открывать глаза до апреля... да и вообще
20:34 harlowbutler: Ерш 20:30 более того, у нас нет никуя,я про Россию в частности, ну кроме трубы разумеется, хотя и труба, не факт что у нас)
20:37 Viktor777: alruza
19.10.08 20:26 21 апреля 2009 закончится финансовый кризис ======================== Откуда дата? 20:40 Vega: Приветствую господа, у кого нить терминал с котировками на выходных есть? Гэпов по фунтобаксу не намечается?
20:41 Nekrus: ночи доброй , неплохая статья в оглавлении вроде.. особено оконцовка(предпринемательская) логическая на мой взгляд достаточно обоснованна в нынешних суровых буднях
20:41 alruza: harlowbutler
Этот человек консультирет Минобороны РФ и Космическое агентсво..Конечно, хочется верить в хорошие прогнозы, тем более, что конечный результат, касающийся будущего России совпадает у многих известных людей: развитие, усиление и благосостояние России неизбежно, но не в силу умелого управления нашей "ЭЛИТЫ", а в силу других, более весомых причин , не зависящих от людской воли..... 20:42 rieltor: можно было бы их и боком поставить на самом деле :)))))
20:43 Nekrus: Vega 20:40 ночной привет, если у тя не предоставляют торговлю на межбанке валютные колебания можеш глядеть тут до открытия твоего брокера http://forex-markets. com/quotes.htm
20:43 Slonopotamm: DVT 20:09 -зачот )))
Привет, ребята!) 20:44 alruza: Viktor777
Из прогноза академика ( за точность фамилии не ручаюсь) Елистратова или Елисарова, а в целом из только что закончившейся передачи НТВ... Может фамилию сейчас кто-нибудь точнее напишет из тех, кто тоже сейчас смотрел НТВ.. Nekrus Сережа! Добрый вечер! 20:45 Ерш: К harlowbutler
Да не смеши. У нас ПРОРВА всего. И главное - ЛЮДИ. У них - ДОЛГИ++++++++++. Я понимаю, что у них есть Катлер, что делал Windows. Но ТАКИХ - маловато там будет. 20:46 Nekrus: alruza 20:41 Привет, а какими критериями ты мериеш окончание кризиса? ликвидностью в банках? тоесть капитализацией, или каким иным способом? просто интересно..и окончаание фин.кризиса врятли произойдет внезапно во всех странах, суть заключается в предыдушей экспансии когда кредитовались компании которые немогут погасить задолжености даже если распрадудут свой капитал так как текушая капитализация компаний куда ниже стоимости кредитов полученых от жадных банков, которые пожимают плоды своей экспансии
20:47 alruza: Viktor777
21.04.2009 По нумерологии получается: 2+1=3 3+4=7 7+2=9 Получается 9009= 18=9 Вот так! 20:47 harlowbutler: alruza 20:41 для того что бы я верил в "другие более весомые причины", мне нужно для себя как минимум ответить на вопрос КТО будет осуществлять что либо? Где взять людей для каких бы то ни было грандиозных планов? Поколение "берущих от жизни все"? Если они, тогда я спокоен!
20:48 Ерш: В ОСНОВНОМ Америка - Потребители. Они Прывыкли жить за счет ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО мира. За счет Китая, в частности. У них НИЧЕГО за душой же нету, у американцев.
20:49 harlowbutler: Ерш 20:45 какие люди, о ком ты говоришь? ))
20:49 alruza: Nekrus
Сережа! Я не определяю критерии окончания кризиса: я лишь излагаю то, о чем говорил известный академик и нумеролог... 20:50 DVT: harlowbutler, Nekrus, Slonopotamm, здравствуйте вам! )))
20:51 harlowbutler: Ерш 20:48 а кто у нас в стране не потребитель? у нас что принципиально иное общество? Оно несомненно иное, "там" люди не разучились работать...
20:52 harlowbutler: DVT 20:50 Приветствую))
20:53 Nekrus: alruza 20:41 насчет прогонозов о благосостояния России неизбежно даже могу попробывать доказать обратное, в условиях которые сложились в данный момент и меры предпринемаемые правительством, ситуация будующая мне лично видится куда более сложной в которой произходит обнешание людей из за уменьшения производственой структуры как таковой, и снижение капитала в стране, как необходимость реорганизации ошибочных проэктов которые бвли так же запушены за счет зарубежных банков и их кредитной экспансией.
20:53 Viktor777: alruza
19.10.08 20:47 Но ведь возможны и другие даты с такми особенностями. Например 12.04.2009 20:54 alruza: Viktor777
Это вопрос к автору прогноза.... 20:54 Mazai: Добрыня 20:00 не скажу, но ничего головокружительного. Сори.)
Терпения не хватает, это факт.) alruza 20:41 Добрый вечер, а можно фамилийу этого человека узнать. Батлер, привет. 20:55 Vega: Nekrus 20:43 Спасибо!
20:55 harlowbutler: Привет Мазай))
20:56 alruza: Nekrus
Сережа! Я как ребенок: просто хочу поверить в хорошее- устал от негатива смертельно...Слов нет. 20:56 Mazai: ДВТ, добрый вечер.)
20:57 Ерш: К harlowbutler
Какие люди? :) Белые и черные. Люди, живущие ЗА СЧЕТ ДЯДИ. Они думают, что ВСЕ ХОРОШО :) Америка - ждет ДЕФОЛТА. 20:59 DVT: Mazai 20:56 добрый! )))
20:59 alruza: Mazai
Viktor777 Из прогноза академика ( за точность фамилии не ручаюсь) Елистратова или Елисарова, а в целом из только что закончившейся передачи НТВ... Может фамилию сейчас кто-нибудь точнее напишет из тех, кто тоже сейчас смотрел НТВ.. 21:00 Картушъ: Nekrus 20:46 Как это произойдет объясняю: 21.04.09 президент сша Маккейн подпишет указ об окончании кризиса и всех его проявлений.
21:01 harlowbutler: Ерш 20:57 завтра твоя национальная валюта подешевеет к доллару, и если у тя есть сбережения в нац.валюте у тя будет выбор, кого профинансировать, америку или европу. И жди дальше дефолт америки
21:01 Ерш: Посмотрите ЛЮБУЮ НАШУ комедию.
Это ж просто НАСЛАЖДЕНИЕ! На Руси - люди ЖИВУТ, а не ПОТРЕБЛЯЮТ. ЛЮБЯТ - а не ЗАНИМАЮТСЯ СЕКСОМ. ТНТ+СТС - наши ВРАГИ, ибо они думают, что Америка - превыше всего :) 21:02 Nekrus: Ерш 20:48 ВВП США по размерам занимает лидируюшее положение из за того что в США очень высокая капитализация, тоетсь много капитала для производства и развития.. простой пример рабочий в США получает зар.плату в час куда больше француза потому что в США за час рабочий с компьютерами и просим оборудованием сделает столько сколько сделают француз за день.. Китай это сырьевой придаток который был так же пожнят Американскими инвесторами и в принцепе Китай если его расматривать как производственую структуру занимается производством потребительским и отчасти комлементарным.. так видится эта ситуация к римеру мне.
21:03 Ерш: Я не жду ДЕФОЛТА Америки. Мне ЧИХАТЬ.
Наши производства - будут пахать как и раньше. А производства Америки - хрен. Их НЕТУ просто... 21:06 Ерш: К Некрус
ВВП США - дутая фигура. Дутая зарплата у каждого работника. Ну неужели ты до сих пор не понял суть? :) ФРС - напечатает денег, не проблема. 21:07 Viktor777: Ерш
19.10.08 21:01 Ну на мой взгляд ТНТ - третий канал по значимости после ТВ-3 и РЕН-ТВ. (На РТ-ТВ Формулу-1 показывают). 21:07 Хищный Котейка: Всем добрый вечер!!!
идея из России сделать мировой финансовый локомотив в принципе не нова, мы уже не 1/6 часть суши, но запасы и возможности всё ещё агромны.. Кризис мы конешно переживем, и при том что когда у всех полная фигня мы ещё умудряемся дать в долг какойто там исландии, а там смотришь и ещё кому нибудь.. доллар 70 лет шел к господству потеснив фунт, и кто знает кому он уступит мето.. 21:08 Ерш: Капитализация - зависит от текущего момента.
Реальная СТОИМОСТЬ активов - вечная. Это основные фонды + люди, их опыт и энергия. 21:08 harlowbutler: Ерш 21:03 и станем мы жить как прежде, даже еще и лучше(с)
21:09 uralt: Гутн абенд, херр унд фрау, вер ист да!
Унд мир либе дизе зело борзо dviznjack! Пипсы сами в карман просятся - бери - не ленись...Это тебе не прошлогодние Днепры, это грозный Урал несет свои воды с высочайших прежде гор Тартарии! Не заплывай далеко - закрутит, завертит и - поминай как звали твой депозит... 21:10 Nekrus: alruza 20:49 понял тя, у мня на этот счет свой взгляд недавние необдуманные действия многих правительств вызовет некоторое облегчение на рынке, но это не будет окончанием стагнации и коректировки рассогласованости, одно очевидно что банковский кризис миновал еше в июле, Банки США насчупали дно еше в июле, после не обновляя минимумы, а вот компании наиболее капиталоемкие стали сворачивать так как новый приток денежных активов исяк, что вынудило сворачивать проэкты и вносить коректировку в производственую структуру..счас по моим прикадам достаточно времяни чтоб в США стал проявлятся эфект рикардо, когда уровень зар.плат падает быстрей чем цены на потребительские блага, что говорит о снижение реальных зар.плат, это вызывает рыночное явление которое застявляет инвесторов менять заменять капитальвне блага(относительно дорогие) более дешевой рабочей силой,думаю до нового года в США ситуация с рынком турда координально изменится, но это будут только временные эфекты.
21:12 uralt: дальше стучать лень.. выходной-таки...
21:13 Nekrus: Ерш 21:08 я говоил не про капитализацию.. а про капитальные балго.. их намного больше в США.. чем где либо, именно потому что, там понимают что такое капитализм, котоыре можно построить только на предворительном сбережении, еслиб Америка только потребляла, то никаких бы капитальных благ там не было, и слова о том что США это крупнейший потребитель без учета самого большого капитального потока на мой взгляд неверное утверждение.
21:15 100 грамм: alruza )Nekrus )Добрый)
harlowbutler 21:08)именно) и Добрый) 21:17 harlowbutler: 100 грамм 21:15 Вечер)
21:18 uralt: Nekrus 21:10 не значит ли это, что сша начнут более интенсивныую экспансию по выводу трудоемких операций за границу - где дешевая рабсила. Следовательно, развитие будут иметь наиболее отсталые страны "третьего мира" в первую очередь, за ними последуют через некоторое время и сырьевые страны...
21:19 Nekrus: Ерш 21:06 Дутый ВВП в странах где денежные агрегаты ростут по 50% в год такие как РФ.. где инфляция ростет по 10% в год.. в США инфляция значительно ниже.. темпаче нужно понимать рост ВВП как логорифмическое отношение предыдуших ВВП к текушему.. рост на 2% в текущем году это не рост на 2% в следующем.. так как чтоб в следующем году вырости на 2% нужно вырости на 2% первых отметок и затем привысить их на 2%.. логорифмическая шкала.. отсюда рост ВВП США.. на 1%.. это куда больше чем рост РФ на 10%.. или подобных развивающихся стран.. это нужно понимать ну или хотя бы знать.
21:26 Nekrus: uralt 21:18 Вообше это констатация факта, тоже над этим думал, что в принцепе возможно, одноко есть у меня так же размышления что Япония на некоторое время может занять лидируюшее место в мировой экономике. однако на данный момент можно сказать с увереностью,что реструктизация производственой структуры счас становится более бедной плоской, при которой основное направление уделяется производству товаров более близких к потреблению и мение капиталоемких, что может выльется в сильно изменяюшемся производстве в Японии что может вылится в перестройке производственой структуры что так же проглядывается черех кривые доходности.
21:30 100 грамм: mythic 20:12 интересно другое.банк англии практически высказался за резкое снижение ставок
21:30 Lado: Когда других ботинок не видел, то НАШИ самые лучшие... М.М.Жванецкий
Давайте спорить о вкусе бананов и кокосов ни разу их не пробуя... М.М.Жванецкий Природная бодрая колючесть знаний не заменит, так думаю. Добрый вечер, уважаемые! Мазай, Харли, Слон, 100 грамм - приветствую. 21:30 Ерш: К Некрус
Агрегаты у нас растут ПОКА. Именно в силу так называемых КРИЗИСОВ. Небось ты и не видал еще инфляции. Ну пусть купили Кудрина, не бог весть что... Я о СУТИ. Есть ПРОИЗВОДСТВО у НАС. У Америки - НЕТУ ЕГО. Чувствуешь Разницу? У нас ЕСТЬ История. У Америки - НЕТУ ее. У нас ЕСТЬ ЛЮДИ, Культура. У Америки - НЕТУ. 21:31 krokodil52: harlowbutler 20:32 , Nekrus 21:13!1, Сереги!!:)))), добрый вечер Вам, и успехов!!:))
uralt 21:18!, Виктор, здоров будь!!:)) удачи!!:)) 21:31 Ерш: Америка - ЖИВЕТ ЗА СЧЕТ ОСТАЛЬНОГО МИРА.
Китайцы - им наделают благ. 21:32 uralt: Nekrus 21:26 эх, не видать больше нефтяникам техники Камацу, а нам шикарных Тойот! Собирать их японцы также предпочтут в Малайзии или Монголии... А нефтяникам придется заказывать за опилки от рубля ЧТЗ...
21:33 100 грамм: Ладо,добрый)
21:33 krokodil52: Slonopotamm, Lado, здравствуйте!!:))
21:34 Ерш: Если я построил ЗАВОДЫ в Малайзии и Сингапуре, то это не значит, что Я ВЛАДЕЮ ими. МОЯ ТЕХНОЛОГИЯ - там. И ТОКА.
Достаточно НАЦИОНАЛИЗАЦИИ хренового производства. 21:35 Lado: Некрус, добрый вечер. Уважая Ваши фундаментальные знания, осмелюсь все же посоветовать излагать их аккуратнее, а то доверчивый народ все воспринимает буквально. И что там к чему логарифмически относится?
21:36 Slonopotamm: Друх мой, Ерш, Вам нужно учить матчасть. Денно и ношно. Ношно и денно. Это не упрек, а просто констатацийа факта. Тока не нада вазражать. С каммунистическим приветом! )
21:36 krokodil52: Ерш 21:31, ты что так волнуешься, береги себя, не уподобляйся амермыш!!:)))))
21:36 Nekrus: Ерш 21:30 я знаю что в РФ нет производства нормального которое может предоставить потребительские товары, хотя бы конкурируюшего качества.. это и есть СУТЬ ПРОИЗВОДСВА... а то что сырьевики.. это понятно.. дырявить землю и доставать ресурсы.. ума может даже хватит сделать оборудование чем добывать.. на более отнють.. насчет Итории культуры и людей.. горичишся, не стоит так говорить не изучив ни историю ни людей, пологаясь на то что тебе преподносят с экрана или правительсвом, вообше правиетльсву всегда выгодно чтоб люди думали имено так как ты ЕРШ и не иначе, понимаеш инфляция 10% это не от того что такая экономика у нас.. а от того что правитлеьво много грабит, когда чиновники получают большие суммы денег скупая непомерно недвижимость цены которой зашкаливают.. и поднимается денежная масса в стране обесценивая все и вся.. ты не вениш в этом свое правительство утверждая что у нас ростет производство..)))
uralt 21:18 в США не занимаются самым трудоемким и капиталоемким добычей нефти и ресурсов обработкой таковых и т.д. это делают сырьевые страны.. США получают уже обработаные металы для дальнейшей дополнительной реконструкции и доведения продукции до потребления. 21:37 Vologda: Добрый вечер дамочки и господа !
Кто интересуется политикой, вот интересная статья : http://www. day. az/news/georgia/132606.html 21:37 100 грамм: Ерш )Коллега Ерш)Мы.я думаю,всепоголовно разделяем Вашу точку зрения)но ,Вы не могли бы не кричать так громко)Мы всё поняли)
Америка-параша,победа будет наша) Я верно изложил основную вашу мысль?) 21:38 Vologda: Nekrus 21:36 привет !
21:40 Vologda: Стихи про затупленного прапорщика особо прикололи )))))
21:42 Nekrus: Vologda 21:38 дороф... лан други приятно было побеседовать, всем благ и удачной недельки.. вынужден откланятся.. ;)
21:44 Vologda: Nekrus 21:42 удачи !
21:47 Ерш: К Некрус
Честно говоря, мне СКУЧНО чего-та там пояснять. Ты и сам в курсе, небось. Россия - ВЕЛИКАЯ страна, и ни какой Америке с ней не тягаться. Я ЗДЕСЬ живу. И вижу КУЧУ проблем. Но я и вижу, что у нас - САМОЕ ЛУЧШЕЕ будущее. И не надо меня пугать. ПУГАНЫЙ я. ПонЯл ? :) Не серчай тока. 21:48 Ерш: Сваливаю поспать. Спок всем :)
21:52 krokodil52: Ерш 21:48 , доброй ночи тебе, молодец, отдыхай спокойно, нет тут врагов России!!:)))
21:52 Slonopotamm: Бох ты мой, какая бальшая страна... 38 часовых поясов... и скоко ж в ней идиотов...
21:55 100 грамм: Мне нравятся пояса.С чулочками.
21:56 Mazai: 100 грамм 21:55 однако.)
21:56 Slonopotamm: слюньку тока не пускай
21:58 Slonopotamm: кстати, мне тож нравятся... но тока, как потребителю
21:58 100 грамм: Слюнька тут не причём.
21:59 Slonopotamm: а куда, кстати, делась эта пухлая золотоордынная эстонка?
22:00 100 грамм: Потребителю? В каком смысле?
22:01 Slonopotamm: и долго нам эти две полосатые жопы рассматривать?
22:01 100 грамм: Мне казалосьь,что это она,скорее ,потребительница,впрочем,я не в курсе последних тенденций.
22:02 Slonopotamm: ой, ну я знал шо ты купишся...
22:03 100 грамм: Ну,я не против сменить тему,пояса мне нравятся чёрные,красные и розовые.Что касается поясов полосатых,то я никогда таковых не видел.
22:04 Slonopotamm: и как там поживает межбанк?
22:04 Lado: Slonopotamm 22:01 Оторваться не можешь, потЕребитель?
Чулочки как упаковка - это действительно привлекает. 22:05 Slonopotamm: есть еще бордо... пожалуй бордо по осени самое то
22:06 Slonopotamm: а розовые это пошло
22:07 Slonopotamm: Ладо, я о нас всех переживаю.
22:10 100 грамм: Не знаю.Мне нравятся розовые.Исторически.Бордо- красиво.И ещё -изумрудный.И цвета ананаса.
22:11 Lado: " В розовых чулочках, талия в корсете..." Классика.
Сейчас из-за угла выплывет Ассоль и нас всех распатронит. 22:12 Slonopotamm: пожалуй изумрудный поддержу.
а цвета ананаса-это как? цвета евойной кажурки или как? 22:14 100 грамм: Корсет-тоже красиво,конечно.Где теперь,Асоля
С кем теперь гуляешь? Тормоза целуешь Ипочку ласкаешь 22:15 Slonopotamm: Стасика не хватает щас... его сентенция про бритье ног пришлась бы в масть
22:19 Lado: Ох, доиграемся. Все в Стасики пойдем, а то и дальше.
А что там Джорж Уокер Буш ( аббревиатура хороша, кстати ) с Саркози замутили, кто руку на пульсе держит? 22:20 krokodil52: Точгно!!:)), и ногти...!:))))
22:24 Lado: Кроки, привет.
22:25 100 грамм: ананасовый это цвет пасти бегемота.только более насыщеный.
22:27 Slonopotamm: не выпендрюйся
22:28 100 грамм: Да,боюсь доиграться.Впрочем,есть ещё цвет пурпурный.
22:28 Slonopotamm: не чулки намного удобнее колготок... жаль токо, что зимой в них не походишь
22:29 100 грамм: Я сказал -бегемота.О слонах я не говорил ни слова,кстати.
22:30 ежик в тумане: Привет,ребятки!Всем-хорошего настроения перед трудовой неделей!Да...задницы на картинке-это к чему?да еще и с раздвоением личности наверху...тонкий намек?
22:31 Slonopotamm: да какая разница
22:32 100 грамм: Slonopotamm 22:28 Надо спросить у компетентных .Ну у тех,кому простамол не нужен.Мне кажется,вы меня поняли.
22:33 Slonopotamm: мысль должна быть ясной и выражена четко, без мещанского фиглярства.
Ежик, здаров ) 22:33 Добрыня: Lado 21:30...привет Ладо.....:)
Я хочу купить, как во время войны, танк на средства артиста, но пользоваться самому какое-то время. .....М.Жванецкий.... 22:34 100 грамм: Что значит,какая разница?Коллега Слонопотам,это попытка ревизионизма!
22:35 Lado: А вот кстати о бегемоте, который 59. Ведь пропал. И был изгнан, что характерно, Крокодилом.
А-а-а, крокодилы, бегемоты... 22:37 100 грамм: Именно,именно!я всё намекаю,а Вы никак!
22:37 ежик в тумане: 100 грамм-привет!А почему тут многие дзевушки так уверены,что ты-Стас?Не вижу ни малейшего сходства...А ты что-тоже неравнодушен к Ахе?Да и кого же та умна и гарна дивчина оставит равнодушным....
22:37 Slonopotamm: вот тока не надо использовать дешевые приемы полемики. цвет ананаса пасти бегемота-это моветон, а ревезионизьм давно отменен
22:38 тормоз: Пекин, 19 октября /Синьхуа/ -- ЦК КПК в воскресенье опубликовал имеющий веховое значение политический документ, позволяющий крестьянам сдавать в аренду свои договорные земельные участки или передавать права на их использование в целях расширения масштабов сельскохозяйственного производства и обеспечения крестьян денежными средствами для начала собственной хозяйственной деятельности.
http://www.russian.xinhuanet. com/russian/2008-10/19/content_743484.htm Китай: падение экспорта сталепроката в последние месяцы не так серьезно, как ожидалось 2008-10-18 17:09 Пекин, 18 октября /Синьхуа/ -- В Китае в сентябре сократился экспорт стального проката, хотя объем зарубежных продаж оказался выше, чем в сентябре прошлого года. Китай эскпортировал 6,67 млн т сталепроката, что на 2,3 млн т больше по сравнению с тем же месяцем прошлого года, сообщили сегодня в Главном таможенном управлении КНР. http://www.russian.xinhuanet. com/russian/2008-10/18/content_743004.htm Импорт в Китай железной руды неожиданно продолжил расти в сентябре http://www.russian.xinhuanet. com/russian/2008-10/18/content_743013.htm К концу 2010 г. в Китае будут закрыты не менее 4 тыс мелких шахт Китай: рост продаж автомобилей в сентябре http://www.russian.xinhuanet. com/russian/2008-10/18/content_743012.htm 22:38 100 грамм: ежик в тумане 22:37 Девушка-существо подозрительное!
22:39 тормоз: http://www.bcs. ru/live/default.asp
22:39 Добрыня: .....по моему ко многим здесь вместо Лося Коли пришла Белочка Шиза........они целыми днями разговаривают с никами которых здесь нет.......постоянно обращаются то к Квадро то к Сфинксу......
22:40 Slonopotamm: нда, как говаривали во времена моей юности: "Гитлер-мелкий тиран Сталинской эпохи"...
22:40 Lado: Привет, Добрыня. Я эту вещь тоже люблю. У меня четырехтомник М.М.Ж. как справочник по бытовой филисофии.
22:42 Slonopotamm: а некоторые разговаривают сами с собой... или со своим ником...
22:42 Добрыня: ...у бегемота маленькие глаза......и когда он ходит то незамечает маленькие и большие растения......но при его весе это несущественно.....:)
22:42 100 грамм: Какие есть,такие и использую,в смысле приёмы.Чужие приёмы всякий норовит обидеть.Равно,как и цвет пасти бегемота.
22:44 Slonopotamm: ой, я тя умоляю
22:46 тормоз: 100 грамм Типа в 29 м был детЦкий утренник? хихи
http://www.youtube. com/watch?v=00IxfjZwtnY&feature=related 100 грамм 22:14 http://www.youtube. com/watch?v=9CheGbQdoSc&feature=iv&annotation_id=event_511294 22:46 Добрыня: .....Ладо,я здесь пропущу немного ......в серединке......
Поздравим себя - все меньше удовольствия хаму, все уже поле его деятельности. Наша берет......///....... Хрупкая скрипачка в автобусе оборачивается и врезает между ртом и глазом матросу-сантехнику так, что тот на глазах корежится, жухнет, пускает жуткий синий дым и сваливается в сугроб......М.Жванецкий..... 22:46 100 грамм: Добрыня 22:39 Slonopotamm 22:42 Да.
22:48 mik: 100 грамм --вечерочка доброго
22:51 Slonopotamm: скукатишша...
22:51 100 грамм: Мик,привет)
Тормоз)ХиХи)первая понравилась) 22:53 mik: Думаю--со вторника евру валить будем--
22:53 ежик в тумане: Валера,привет!Как наука-идет вперед?Мысль человеческая сканирует просторы мирозданья?Что значат сии мелкие денежные коллизии по сравнению с развитием науки?Вот на меня самое неприятное впечатление произвела авария на адронном коллайдере в Церне...опять ,как на Чернобыльской АЭС какие-нибудь распиз....яи загубили великолепную машину-шутка ли,тонна жидкого гелия попала в рабочее пространство!14 ТэВ-это не шутка....и ведь что интересно-с помощью этого инструмента собирались проследить весь процесс создания и развития Вселенной...а может даже-и заглянуть в будущее!Ведь это-самая настоящая машина времени....как обидно,что там эти несчастные кризисы значат по сравнению....Что думаешь по этому поводу?
22:54 Добрыня: Slonopotamm 22:51....и не говори.....:)
В церкви священник молодому жениху: - На вопрос "Согласны ли вы стать мужем?" надо отвечать "Согласен", а не "Была не была"! 22:54 100 грамм: Коллеги,на межбанке практически тихо.Вынужден отлучиться.
22:56 Slonopotamm: Ежик, я аж проснулся... ачуметь.... ты какие грибы на зиму собираешь?)))
22:57 Mazai: Пашол видать шорох на межбанке наводить. :))
22:58 Slonopotamm: наука идет вперед, Ежик, семимильными шагами! Жаль только, что животноводство, сцуко, как всегда отстает...
23:00 Slonopotamm: действительно, как то нехорошо получается... вынуждена отлучится по причине застоя на межбанке... ну теперь держитесь....
23:06 ежик в тумане: Валер,так ты доктора получил?Можно поздравить?
23:08 krokodil52: Всем доброй ночи и сладких снов, приятного общения и добра!! Покедова, други!!:)))
23:09 Slonopotamm: кстати, подобный абдронный колайдёр наши уже запускали еще при Леониде ильиче... к дризине притаранили отрицательно заряженную эбоксидную ионную вилку и запустили в москве в метро по колцевой...
23:11 Добрыня: ...пока....офф....:)
23:11 Slonopotamm: ежик в тумане 23:06 -нет, еще рано, но тренироваться никогда не поздно! Так, что-спасибо! )))
23:13 Slonopotamm: я тож пойду спать. Прийдет Пуупочка в бордо, передавайте от меня пламенный привет. Ах, какая женшина!
23:19 Mazai: Цвет ананасовой пасти ей тож к летсу. Хатя бордо всигда в моде.)
23:29 DVT: бодо... ананас... всё новомодное проходяще... классика вечна...
спокойной ночи всем! до свидания! ))) а коллайдер послезавтра запустят... 23:32 DVT: сорри... бордо, конечно же...
ушел-2 (с) рыбак 23:33 apollo: подскажите плз почем евро/бакс сейчас
23:34 американское мышление: Ерш 20:09
У Европы госсдолг выше Чего боятся внутреннего долга то? Некрус!!!!!!!!!!!!!Зачем мы должны боятся внутреннего долга!? 23:36 американское мышление: Чего боятся внутреннего долга то?
В конце концов большая часть долгов-это долги потребителей и компаний своему госсударству!!!!!!!!!!!!!!!!!! 23:38 американское мышление: Госсударство возмет и спишет их ,
23:43 американское мышление: apollo 23:33 1.3414
23:51 mik: Так--пошел и я спать--Всем спок ночи---
23:56 Носатый нянь: apollo 23:33 1.3416
00:00 TV32: DVT 21:30 Привет, прости, что не сразу, шастала по просторам необъятного инета. И спокойной ночи. (на зайца не могу налюбоваться)
Всем доброго времени суток. 00:11 Viktor777: Рамазан Рамазанов захватил Россию!
00:13 100 грамм: Да.к ночи,почему то ухудшение наблюдается.
00:14 100 грамм: Утешает одно-вы не одиноки,Виктор Павлович.
00:17 TV32: Умные люди, к вам обращаюсь. Ответьте, что думаете или, хотя бы, дайте корректировку направлению мысли. Вот, если имеет место быть дефицит ликвидности и до кучи потребительский кризис, когда оборачиваемость упала в разы, разве не есть вынужденная мера при таком раскладе, чтобы удержаться на плаву, в закладываемую калькуляцию накрутки на реализуемый товар добавлять тот минус по утраченной оборачиваемости? Что неизменно влечёт за собой увеличение цены. И тот же хрен, который редьки не слаще, при вливании недостающей ликвидности, бьющий по тем же буськам, но сзади - инфляция. Может, всё ж, стоит притариться солью и спичками))))?
00:21 100 грамм: TV32 00:17---100 грамм 00:13
00:26 Набор букв: дядя Некрус я вас не понимаю, то у вас там все не правильно работает пугая тетю Галю, а с другой стороны все в ажуре, так кажется говорят французы. Нет ну разве так бывает
00:28 Python: И ведь ладно бы ничего нормально делать не умели за счёт ресурсов жили, а то - авиакосмический сектор - впереди планеты всей, оружейная промышленность - то же самое... И где же тут собака порылась?
Ночера. 00:28 Набор букв: Нет друзья, экономика это не как жизнь, и не так как жизнь и даже не подругому. Человечество еще точно не решило, но оно думает.
00:29 TV32: Марго, я к УМНЫМ людям обращалась. Хотя, Вы, вроде бы, и умный (стасиков трогать не будем), но с какой-то явной паталогией.
00:33 Набор букв: TV32 а это вы валютой торгуете, или я опять что то путаю? Говорят, что если ненашта купить, то в два раза дороже будет ненашта в квадрате
00:36 Набор букв: Python не знаю, может это просто разные вещи
00:41 apollo: Носатый нянь 23:56 Спасибо,как думаешь геп?куда?
00:44 maksaz: apollo, eur/usd 1.3425
00:48 Python: Почему разные? Чем, интересно, производство танка или самолёта отличается от производства, к примеру, автомобиля? Что, бытовую технику делать сложнее, чем космические корабли?
00:51 TV32: Набор букв 00:33 Валютой, но наличной. И если год назад вполне приемлемой была маржа в 0,1 - 0,15, т.е на оборотах она давала реальный доход, то сейчас ту маржу держать просто, как играть в рулетку. Держим 1,0. По сути то на то и выходит. Чуть меньше, конечно, но хоть что-то. А те, кто по инерции остаются в прежних диапазонах, пасут лосей (в основном по евре и рублю, т.к бакс у нас заморожен (каз-н)). Наша пресса поёт про то, что Каз-н впереди планеты всей и в молочном шоколаде. Но как бы тот шоколад не оказался банальным прокисшим какао. Пропаганда, ётить(с).
00:53 apollo: maksaz 00:44 Спасибо,хотелось бы вниз....можно конечно и вверх....неужели поверят сокращениям ОПЕК
00:53 Набор букв: Python там есть какая то технологическая цепочка, и еще разница между штучным и серийным, и оборудование для производства тоже еще надо вроде
00:54 DimMar: TV32 Привет) Скажите плиз как там у вас в Казахстане, каков спрос на долларовую наличность? Такой же как у нас в Москве или меньше?
00:56 DimMar: Viktor777 Привет, Виктор, ты еще на заборе или уже в рынке? Извини последнее время совсем форум читать некогда)
00:56 maksaz: apollo, сам хочу вниз :)
00:56 TV32: Стограмм чё-та ваяет уличающее....притих.....
00:58 apollo: Python 00:48 Проблема в рентабельности производства,оружие в Росии рентабельно,ширпотреб нет.
00:59 mythic: TV32 00:17 В нормальном рынке при наличии собственной объемной производственой структуры это не позволяет сделать конкуренция (всегда есть тот у кого есть кэш) и эластичность спроса на товары. Т.е. повысить то повысишь, но прибыль может и упасть, т.к. сбережения или на низком уровне или падают. Думаю, приминительно к нашей ситуации будет очень похоже на Ваш пример.
00:59 apollo: maksaz 00:56 .... будем ждать.....здавай... (Кавказская пленница)
01:02 k0e: прив всем. что там в пятницу обменники учудили с usd/rur аж по 27.9 покупка? и второе- где ловить золото в бочку?
01:02 Набор букв: TV32 да, с шоколадом сейчас сложности на планете
01:02 Viktor777: в рынке.
01:03 TV32: DimMar 00:54 Привет. Никакого спроса. "Тишина на Ивановском кладбище" (с)
01:05 Набор букв: мythic чьи сбережения падают при эластичном спросе? Можно помедленнее я записываю(с)
01:05 Python: Мимо. И где же всё-таки собака порылась? Почему страна с такими громадными площадами плодородной земли импортирует продукты питания - зерно, масло, мясо и прочее и прочее? Кто-то на потоках на этих наверно плотненько так сидит, нет?
01:11 Носатый нянь: евро год растет )
01:13 TV32: mythic 00:59 Дык это - не пример. Это - практически, бизнес - план. Токмо срочность осталось определить))))))))
01:14 DimMar: TV32 01:03 Прикольно честно говоря, а у нас нал. курс доллара на 27.50 примерно при курсе рубля цб рф около 26.10... такого разрыва много лет уже не было))
01:15 DimMar: Точнее сказать 26.25, ну один хрен... и такого не было тоже...
01:16 гыгыгы: Viktor777 01:14: А вместо мяса вас что устраивает? Сосиски наверное?
01:17 TV32: Набор букв 01:02 Надо переходить на зефир. И для здоровья пользительней....)))
01:18 Stick: оппа, что-то сегодня ночью будут говрить?
01:19 Набор букв: вобще товарищи экономисты как классические так и с немецким акцентом, вот говорят Курчатов мог объяснить теорию термоядерного синтеза на пальцах третьекласснику, причем любил повторять, что если вы это сделать не можете, то сами, простите в этом синтезе ничего не понимаете. Уж вероятно этот термоядерный по сложнее всяких там производственных структур будет
01:19 apollo: всем пока......дождемся утра...
01:20 Stick: DimMar 01:14 и по евре дикий разрыв... гм интервенят чтоль... или просто намекают
01:20 DimMar: Viktor777 Озвучь позиции еще раз, пож, извини, совсем нет времени за форумом следить посл. время, еще раз говорю, куда стоишь если несекрет... я могу сказать честно, чтобы не казаться шпионом... по евро вниз пока, по евройене вниз пока, хотя думаю перевернуться в скором времени и это все пока... к остальному пока присматриваюсь...
01:22 Stick: Набор букв 01:19 не фига... да и экономика вооще не наука... тогда бы все ученые были богатые...
01:22 DimMar: Stick 01:20 Ну не такой уж дикий, учитывая нынешние времена, и во времена поспокойнее разрывы поболее бывали)
01:24 Stick: Python 01:05 уж на что я тупой в области экономики, но все же понимаю, что одного перегноя за полярным кругом маловвато для выращивания конкурентноспособной продукции
01:27 TV32: DimMar 01:14 У нас его заморозили ещё осенью 2007 на 120 тенге за бакс. Обтрухавшись, что его падение сожрёт не только %% по кредитам, выданным по 125 тенге за доллар и по 130 тенге за доллар (лично брала в 2005 году на 10 лет), но и сами кредиты. До июня-июля 2008 он так и болтался в диапазоне 120-121, затем диапазон поменяли ровно на 100 пунктов, теперь он болтается от 119 до 120. Обалденный движняк. Знакомая удивляется - в программных док-х Нацбанка не было ничего про замораживание курса. Наивная. Кто ж об таких делах вещает во всеуслышанье. Внимание, внимание!!! Вы выиграли на нисходящей курсовой разнице! Но мы у вас её забираем, т.к. нам нужнее)))) Анекдот.
01:27 Stick: DimMar 01:22 да? я просто последние лве недели посматриваю...
01:27 Набор букв: Stick ну, не наука так не наука. Богатство может не являться целью, потом мне кажется это некое относительное понятие, впрочем если вы точно уверены что их нет, то наверное это именно так
01:30 Victorza: Рогозин: Украина затрещит по швам
"Регионалы" уничтожат русский язык, разрушат церковь и затянут Украину в НАТО Луценко подаст в отставку? Украина вляпалась в крупнейший международный скандал за последние годы Да,как говориться страна в анусе-а президент не виноват! 01:31 Stick: TV32 01:27 Привет Казахстану, давно не был... как щас помню (ещев прошлом веке) ребята в горах Стингеры предлагали...
01:35 DimMar: harlowbutler, Triza, выходите)) или я спать пойду)) а так редко на форум выходить удается))
01:36 Victorza: Сенсация! В Индии нашли останки великана!-Два яйца невероятный размеров!
01:36 DimMar: Ладно, пошел спать, всем привет)))
01:38 Python: Мы наверно друг друга не поняли и про разные страны разговариваем? Россия вроде по обе стороны полярного круга есть, и здесь я вряд ли что-то путаю.
01:41 Stick: Набор букв 01:27 утрирую конечно... графики конечно рисуются, какой-то математический аппарат конечно есть... но ..кхм... попробуйте тщательно отследить внешним наблюдением деятельность какого-либо ООО, дык оно сразу рассыпется... а как поставить корректный эксперимент? и так далее и тому подобное.. .все забываю американский фонд, развалившийся во время дефолта... а там вроде рулили нобелевские лауреаты... боюсь все же, что экономика в такой же стпени наука, как и политика
01:44 Mifishkin: Я вот тоже не понял с курсом в обменниках в выходные. Сегодня видел покупку по 27.50-80 и продажу по 28... Хотя в Сбербанке курс продажи 26.90. Т.е. можно было бегать из Сбера в обменники и зарабатывать по 50 копеек с бакса?)))
01:45 TV32: Stick 01:31 Взаимный. И не надо. Так, если только на ландшафте полежать, да и то, не сезон.... В мае 2009 милости просим.... с дешёвым рублём...)))))
01:49 Набор букв: Stick в девятнадцатом кажется, веке как раз была такая популярная идея в исследованиях. Что как только общество найдет ключи от тайн которые несет в себе экономика то это будет ответом на вопрос как стать богатым, потом появилась другая доктрина
01:50 TV32: Stick 01:31 Взаимный. И не надо. Так, если только на ландшафте полежать, да и то, не сезон.... В мае 2009 милости просим.... с дешёвым рублём...)))))
01:51 Монах: TV32 00:17 то что Вы описали, называеться умным словом ревальвация, погуглите его ;)
01:53 Stick: TV32 01:45 не... хочу на Тянь-шань... там у вас раньше волки, медведи водились.. Гималаи после него какая-то свалка((((
01:55 ly4ik: Всем привет))))))))мочить евру от3450 до3500 агриссивно))))),фунт только если любая 4Н откроеться ниже 7195))))))
01:55 black-white: Mifishkin 01:44, с утра будет очередь в Сбербанке за долларами по такой низкой цене...
01:58 Stick: Набор букв 01:49 кхе ..ну да арбитражная теорема... (впрочем признаюсь. что я простой тупой трейдер, ничего несмыслящий во всяких кейсианствах)
Уффф фсем пока))) пойду старенький фильм смотреть "Король Лир" 02:00 TV32: Mifishkin 01:44 Нифига не можно. У тех, у кого продажа 26,9 всё давно скупили те, у кого она самая (продажа) по 28, а покупка по 27 с хвостиком. Если только в 6.00 встать, место в очереди забить в первых рядах, и то не факт, ведь нужно ЗНАТЬ наверняка (оптовики забиваются на поставку за сутки). А то никому не дадено.... Так что, подсчитывайте упущенный профит и надейтесь на будущий....
02:06 Python: Эх мама, мама... И что я тебе такого плохого сделал, что ты меня сюда родила?
Уполз. 02:07 TV32: Монах 01:51 Спасибо, обязательно погуглю, но завтра. Спать пора, всем всего....
02:12 black-white: ly4ik 01:55, вот в 12 дня и начнем мочить, а пока рано делать прогнозы... всем спать -)
02:14 TV32: Python 02:06 ))))))))
Stick 01:53 Мы не совсем продажные, но за дешёвые рубли, хоть ежа в пампасы....))))) Всё, офф 02:17 тормоз: http://www.gzt.
ru/home/2008/10/09/223022.html Рынок земли обвалился Оптовые цены на подмосковные земли упали в три раза http://www.smoney. ru/article.shtml?2008/10/20/6560 Первый звоночек для продуктовой розницы уже прозвенел: на прошлой неделе крупнейшая российская торговая сеть снизила цены почти на треть своего ассортимента. Как жить ритейлеру, когда покупатели экономят, поставщики задирают цены, а банки не дают денег, рассказывает в интервью глава X5 Лев Хасис.... Сколько офисных сотрудников можете сократить? До 30% в головном и региональных офисах. Как обстоит дело с ценами на торговую недвижимость, уже чувствуете снижение? На 30-60%, но только при купле-продаже. Арендный рынок менее динамичен. До кризиса цена магазина с хорошим расположением по $3000 за 1 м2 считалась приемлемой. Сейчас цена предложения упала почти вдвое, и не факт, что это предел http://www.kommersant. ru/doc.aspx?DocsID=1043968&NodesID=4 Возвращение пошлин, тем более 20-процентных и выше,— не выход из ситуации, считает начальник управления контроля промышленности ФАС России Алексей Ульянов. "Спрос это не повысит, но вновь вызовет повышение цен на цемент до $200 за тонну",— говорит он. С ним согласны и некоторые участники рынка стройматериалов. "Сейчас цена на цемент адекватна, так как себестоимость его производства около 1,5 тыс. руб. за тонну, просто за последние два года производители привыкли к сверхприбылям",— считает гендиректор завода "Бетон-222" (концерн "Крост") Тимофей Кухарев. "При нынешней стоимости цемента рентабельность производства составляет 100%; для сравнения, в Турции этот показатель — 15%",— 02:43 news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий
02:44 тормоз: http://www.vedomosti. ru/newspaper/article.shtml?2008/10/20/165285
Уличная девальвация В пятницу обменные пункты покупали доллары почти на рубль дороже курса Центробанка. Основные события происходили на валютном рынке, объем торгов в валютной секции ММВБ в пятницу составил рекордные $19,46 млрд. $10,5 млрд из них — валютные свопы ЦБ продал в пятницу свопов на $9 млрд http://www.vedomosti. ru/newspaper/article.shtml?2008/10/20/165275 Не платят Дефицит ликвидности перерастает в кризис неплатежей. Компании констатируют задержки расчетов по контрактам, но налоги платить им все равно придется... (Седня НДС) http://www.vedomosti. ru/newsline/index.shtml?2008/10/19/671416 Еще одна жертва Крупнейший голландский банк ING http://www.vedomosti. ru/newspaper/article.shtml?2008/10/20/165277 Квартиры подешевеют без спроса Предложение квартир в Москве и Подмосковье растет, а спрос — нет. Так и до снижения цен недалеко http://www.vedomosti. ru/newspaper/article.shtml?2008/10/20/165283 Сам Миловидов признает, что сегодня никто из российских чиновников не имеет опыта регулирования кризисов такого масштаба. «И я тоже [не имею], потому что 1998 год был совершенно другой ситуацией. Никто сегодня не знает, как себя сейчас вести. Никто не является истиной в последней инстанции. Каждый день, каждый час учишься чему-то новому», — заключает он. «весь мир будет отжиматься с нуля» 06:58 uralt: Доброе утро!
Если Европа откроется при цене выше 1,3468, то цель - 1,36 примерно |
- Новости рынка
-