Иена растет в цене к доллару
Валютный рынок
22.10.08 22:43
В течение американской торговой сессии доллар стабилизировался по отношению к евро, чего нельзя сказать о его курсе по отношению к японской валюте. Иена растет в цене против доллара на фоне продолжающегося падения американских акций, поскольку инвесторы избавляются от опасных активов. Многолетняя стратегия carry trade, где дешевая иена выступала в качестве валюты фондирования, теперь имеет обратный эффект Международные инвесторы продают активы и обратно выкупают иену, за которую они приобретали эти инвестиции. Источник: ProFinance.Ru - Новости рынка Форекс
Последние новости:
22.10.08 20:51 | Credit Suisse рекомендует продавать фунт/франк | 23.10.08 03:31 | Спрос на доллар и иену остается очень высоким |
Комментарии (всего 201)
22:47 AlexGrig: пнах иль не пнах?
22:48 DVT: сомневаешься? )))
22:50 AlexGrig: человек должен во всем сомневаться :)
22:50 Frank: Добрыня 22:45: Иг, ну, закончилась или нет, нужно подтверждение. Но по технике, вроде бы уже. Обе и А и С равные. Я всё на выборы смотрю. Пока не в рынке. Жду.
22:50 Добрыня: AlexGrig 22:46.....да уж.....поводов для ржачки хоть отбавляй......вон ихняя (СШАшная ) Сара на полном серьёзе заявила......."Мол если Обаму выберете то в следующем году Россия нападёт на Украину. Не голосуйте зо Обаму....,пожалейте бедных хохлов.".....:)
22:51 Poligraf: Прикол. Житель Молдовы получил наследство в Германии размером более 2 ярдов евро. Правительство Молдовы намекнуло ему про патриотичность, типо "поделиться бы надо, ато у нас весь госбюджет до 1 ярда не дотягивает")))
22:54 тормоз: Triza 22:41 ...вообще щас баксен ниже 100, для меня полная непонятка....
Извиняюсь, тут понимать не надо, людям вбивают всякие эксперты аксиомы, а жизнь она изменчива. Я когда то давно видел одного трейдера ценными бумагами, вот художник был, только потом ясно стало, что человек ваял после допинга, неподражаем был, страсть, свободен от всех норм и правил, в итоге попал туда, где не ходят пароходы и не ездят поезда, хихи. Frank 22:48 Какая злость??? хаха. У меня всё в порядке, злиться не на что, разве что когда тебе говорят, что ты пишешь бред? На этот "бред" я живу. А вы посмотрите, конечно же, чем там с Германией закончится. 22:54 DVT: Frank, Добрыня. // Сергей, Игорь, здравствуте вам! )))
22:55 Frank: тормоз 22:54 : O'K!
22:55 Добрыня: Poligraf 22:51....ну а как же иначе......если Петюнин далжОн был отдать выигранный авто на благо Родины.....,а пр.Преображенский комнату в пользу революции......то чем же этот молдованин лучше.....?....:)
22:56 Frank: DVT 22:54: Прива..! ;))
22:57 Добрыня: DVT 22:54...вечер....:)
22:57 Romashka: Российская власть сейчас делает смертельную ошибку не давая девальвировать рубль. За два дня на поддержку курса было истрачено 32 миллиарда доллров.!!! Тут из двух зол выбирают меньшее: либо за счет ликвидности сохранить курс и вклады, либо за счет девальвации рубля сохранить ЗВР. Если бы нефть осталась выше 70, то предпочтительнее был бы первый вариант.... А так - без вариантов!!!
22:58 Triza: тормоз 22:54 впринципе всёравно... сл недостало и 150п щас по открытой. Остальное- мелочь...
22:59 lardan: тормоз 22:54- ента вы зря .. Франк свой сайт имееть.. правда да же я\ ни помню ни адной азвученной парадигмы.. м все нормально коллега.. все нормально
22:59 Poligraf: Добрыня 22:55 Типо того :- ))
23:00 vasart1: Добрыня 22:50 Не хохлов,а украинцев,прошу соблюдать политкорректность,на форуме не одни русские
23:01 Frank: Romashka 22:57 : Я не пойму смысла в девальвации? О какой девальвации идёт речь ?Рубль колеблется в диапазоне. Он ещё не стоит и 30 рублей. Когда он начал расти с 32 рублей, никому не хотелось его ревальвировать? А почему сейчас захотелось девальваировать? Дешёвая валюта - это мечта экспортно ориентированных стран, сырьёвых тем более.
23:03 Добрыня: vasart1 23:00......я и сам в Украине живу......по папе хохол........и если честно то ничего что могло бы обидеть в этом слове не вижу........как в прозвище русских "кацап"..:)))
23:05 lardan: паддержание штаноф зиждетси на примерна 15 ярдаф в денъ.. " енто мужики то ишо ни знають.."(с)
23:06 Romashka: Frank 23:01 В том то и дело!!! На мой взгляд, самая большое упущение наших - это вечно искуственный курс рубля!
Сначала пару лет не давали ему укрепляться. Тем самым переполнили объем денежной массы выше всяких пределов (до 50% за прошлый год). Ну да ладно, благодаря этому хоть ЗВР накопили. Теперь обратная песня. не дают ему ослабляться. И ЗВР также стремительно улетучиваются, камк и накапливались... Было бы не страшно, если бы нефть оставалась выше 70, как уже выше сказал.. А так платежный баланс становится сам по себе отрицательным! Если еще и курс удерживать сольют за месяц... 23:07 vasart1: Да я тоже,в принципе,спокойно реагирую,в националистах вроде никогда не был,но тем не менее...))
23:07 DVT: lardan добрый вечер )))
23:09 lardan: все люди- братья .. абниму кит айца .. привет маодзедуну пиридай.. ( всемирная хистори.. россия 1956 год)
23:09 Добрыня: ....всем девушкам.....которые водят авто...дарю....:)
Блондинка спрашивает у врача: - Скажите доктор, как он? - Вы знаете, он в тяжёлом состоянии, у него обширный инфаркт, переломы множественные ушибы... - Я могу с ним поговорить? - Нет. Если Вы что-то хотите ему сказать, скажите мне, я передам. - Тогда спросите у него, сдала ли я экзамен на права или нет....? 23:10 Frank: Romashka 23:06 : Да. Вся эта кампания напоминает страновой слив ЗВРа.
23:10 AlexGrig: Frank 23:01 Romashka 22:57
война х у йня, главное маневры... 23:12 lardan: DVT 23:07 привет Димыч.. толи буйвал толи волк в абнимку с луной.. научи .. как пацелуй чики делать .. а то яж думаю что клавиши ни все..
23:12 Добрыня: Простая арифметика: если, не дай бог, начать войну с Китаем, и убивать их по одному миллиону (!) в день, то за год можно убить всего 365 миллионов китайцев, что примерно составляет 25% всего населения Китая, и практически эквивалентно ежегодной рождаемости в этой стране......:)
23:13 AlexGrig: Frank 23:01 Romashka 22:57
а по-серьезному мужики, скажите, нет ли сейчас в России т.н. синдрома игрока в казино или на форэксе :) которому перло, и потерял ощущение реальности немного? хочу мнение изнутри услышать... 23:15 Frank: AlexGrig 23:13 : В рук-ве России ? Согласен.
23:15 Добрыня: lardan 23:12 ....привет....:)))....а вот скажи нам с Франком.....как по твоему...,закончилась у евробакса "С" или нет......по мне так уже закончилась.......но я не волшебник ......пока учусь......могу и ошибиться........
23:16 крупье: ны пля нимагу какая редкая сцука осёл....никак низавалится
23:17 Добрыня: AlexGrig 23:13....я вообще не в России живу........но по моему у россиян есть такая штука как похмелье.....она глушит все синдромы....:))))
23:17 lardan: синдром никахда и не пакидал.. просто счас вывести бабки со счета стоить 40% .. чем не 98..
23:19 Frank: AlexGrig 23:13 : Не поверишь в такой слив. Вот сейчас, вот сейчас развернётся обратно. Всё, как у нас и всё мимо. Типичный слив. С кем не бывает. Тока от такого слива, всем кранты будут.
23:19 крупье: на фонду и голду реакции никакой.... косые домохозяйки решили что ниже не уйдём?
23:20 OverLord: ВТБ
Доллар вырос, но американские облигации уже продают Итак, индекс доллара все-таки выполнил цель, от которой мы отказались неделю назад. Индекс сегодня достигал отметку 85.5. Что уж говорить про евродоллар, который падал ниже отметки 1.28, пробив 1.30 сходу. Вообще падение евро могли остановить только продажи доллара. Но поскольку долларов на рынке нет, вернее они есть только у крупных игроков, которые намеренно провоцировали рост доллара, то на тонком рынке в азиатскую сессию евро смогли сбросить очень сильно вниз. Евродоллар за ночь упал от отметки 1.3070 до 1.2748, т.е. более чем на 3 фигуры. Впрочем, мы полагаем, что пара вскоре выскочит выше 1.30 как ошпаренная, уже сейчас евро поднялся до 1.2921. Признаки того, что разворот должен произойти вот-вот, есть уже несколько дней. Так, на рынке еще с 16 октября наблюдается рост доходности по биллям. Так, за это время доходности 3-мес. биллей вырастали с 0.15% до 1.28%, доходности 6-мес. биллей вырастали с 0.87% до 1.74%. Доходности 1-мес. оставались на уровне 0.06% еще по закрытию прошлой недели, а сейчас уже находятся на уровне 0.48%. Если 15 октября стандартный вторничный выпуск 4-недельных биллей разместился под 0.1%, то вчера аналогичный выпуск разместился уже под 0.7%. Доходности растут (и это в преддверии очередного снижения ставки!), а это говорит о том, что американские облигации просто-напросто продают. Проблема в том, что на первом этапе это только подстегивает рост доллара, так как в данном случае доллары начинает изымать с рынка уже не только Казначейство США, но и игроки, которые продают облигации на вторичном рынке. Ранее в обзорах мы не раз писали о том, что рост доходности облигаций на растущем долларе - это верный признак скорого его падения. На втором этапе полученные доллары направляются на продажу на валютный рынок, и доллар падает еще сильнее, чем до этого вырастал. К тому же Казначейство США, похоже, закончило свой цикл чуть ли не ежедневного размещения кэш-биллей. Сегодня пройдет аукцион 23:21 lardan: тормоз - чиво панятно ежли ишо ниче и не сказано.. нас не будить а уолл стрит буить.. ваевать -времят тратить
23:21 OverLord: ...В 1991 году доллар-франк показал намного больший рост, хотя фунт упал также, от 2.0 до 1.6. Доллар-йена в первой половине 1991 года даже пыталась расти несмотря на кризис, а здесь именно обвал carry trade, йеновых кроссов и фондовых рынков привел к росту доллара. В этот раз у США явно хуже получается выйти из кризиса за счет экспорта кризиса в другие страны (оттока капитала из других стран), и если в 1991 году рост доллара начался как раз после того, как экономика США показала дно, то на текущем росте доллара ситуация в США только ухудшалась, в то время как экономика Еврозоны оставалась устойчивой к кризису. И в этом нет ничего хорошего для доллара в более долгосрочной перспективе. Чем больше США будут пытаться удерживать курс доллара на таких уровнях, стремясь поддержать высокий приток капитала, тем больший урон будет нанесен промышленности, а значит и экспорту, а значит и курсу доллара.
23:21 крупье: двинулся сволачь!!!
23:22 AlexGrig: т.е. вы хотите сказать из истории новейшей никаких уроков извлечено по сути не было?
23:22 Romashka: AlexGrig 23:13 В точку подмечено!!!:)))
23:22 Poligraf: Romashka 23:06 32 миллиарда, это, я думаю, эммисионная масса. А так как она почти вся выводятся за рубеж то выходит, что Россия экспортирует инфляцию в другие страны.
23:22 крупье: хачу свечку фиги на 2-3....
23:23 OverLord: Добрыня 23:12 привет
Это какая-то неправильная арифметика) если прирост рождаемости в год 365 млн.. или 25% - то через 4 года было бы удвоение числа хитайцев). Сегодня 1.5 млрд.. в 2012 - 3 млрд.. в 2016 - 9 млрд..?)) 23:23 OverLord: Добрыня 23:12 привет
Это какая-то неправильная арифметика) если прирост рождаемости в год 365 млн.. или 25% - то через 4 года было бы удвоение числа хитайцев). Сегодня 1.5 млрд.. в 2012 - 3 млрд.. в 2016 - 4.5 млрд..?)) 23:24 OverLord: т.е. не удвоение.. но 1.5 млрд за 4 года - дужэ богато))
23:24 lardan: Добрыня 23:15- привет Добрынушка.. я терь каметариеф не даю.. спраси 100 грммоф.. или кого ищо.. мы терь втихую страгать бум.
23:24 AlexGrig: спасибо всем кто поделился имхой, у меня со стороны тоже возникло подобное ощущение(но надеюсь уроки из 98-го все же извлекли - посмотрим), хотел узнать мнение тех, кто живет в России. Спасибо. Этот вопрос для меня важен.
Всем спокойной ночи и приятных снов! 23:25 OverLord: это у них какой-то сексодром прямо)) каждый год рожает по 50% женского населения - от немовлят до 100летних)
23:26 Добрыня: OverLord 23:23 ....привет.....:).......может они успевают по миру разьехаться....???
23:26 lardan: OverLord 23:24 - дюже не дюжеи .. но они трахатьси неперестають.. даже счас.. я чувствую )))))))))
23:28 Добрыня: lardan 23:24 ....а "чЁ" так....???......
23:31 lardan: Добрыня 23:28- спакойствия душа ищеть .. как шляпа на лодке.. в тваем профиле.
23:35 DVT: lardan 23:12 поцелуй смайликом вот так рисуется :-* ..... кого целовать собрался? )))
23:36 OverLord: Кинг не пробегал? в 23мск на ковер вызывали в Парламент..
23:37 lardan: пайдем спать Добрыня никитич.. а то скоро тетя Галя придеть.. )))
23:37 Romashka: Первая биржевая площадка для купли-продажи долговых обязательств строительных компаний "Открытый рынок строительных инвестиций" (ОРСИ) в течение 2009г. планирует выйти на оборот долговых бумаг объемом 5 млрд долл., тогда как суммарный объем долговых обязательств строительных компаний Москвы превышает 20 млрд долл. Об этом журналистам сообщил генеральный директор ОРСИ Виктор Шендрик. Биржевая площадка запускается федеральными властями при участии некоммерческого партнерства "Развитие рынка строительных инвестиций". На этой площадке планируется реализовывать с дисконтом долговые бумаги, основанные на инвестконтрактах, договорах долевого участия, соинвестирования, а также договорах о совместной деятельности и подряда.
По словам В.Шендрика, сегодня ОРСИ имеет 94 предложения на продажу бумаг объемом 20 млн долл., и 40 покупателей, согласных приобрести долги на 130 млн долл. Организаторы торгов (ОРСИ) намерены брать с покупателей комиссию - менее 2-3% от стоимости сделки. По оценке ОРСИ, сейчас объем долговых обязательств в 2 раза превышает оборот строительной отрасли. "Последствия такой нагрузки незамедлительно проявились с началом финансового кризиса. Резко возросло, и будет расти в течение ближайшего времени количество "замороженных" объектов", - считает В.Шендрик. При этом заместитель генерального директора ОРСИ Зоя Галеева добавила, что "еще до возникновения мирового финансового кризиса существовало множество неэффективных строительных проектов, которые стали следствием увеличения числа инвесторов и объемов инвестиций, а также отсутствия проработанных механизмов защиты прав инвесторов". Она полагает, что в подобных проектах "застряли" средства инвесторов, и шансы выйти из процесса, вернув деньги, отсутствовали. 23:39 OverLord: вчера Кинг опустил фонду и фунт.. Только-только начало успокаиваться всё - как он со своими прогнозами - "писец, пасаны.. доигрались".
Но кто сейчас сливает фонду. доу уже -700 за сутки. Хорошо хоть и нефть вниз.. 64 брент. Интересно - уралс сколько.. около 56 или ниже? 23:41 OverLord: пока писал - уже -850 доу.. "убили негра.."
23:41 Romashka: OverLord 23:39 На счет Urals точно подмечено!!!:))
23:42 Triza: ...прикидаю чего с Никкеем сегодня будет... Так и к 95 долететь можно...
23:42 Добрыня: lardan 23:31.....лучшее средство для внутреннего спокойствия......это плюнуть на всё что может раздражать......(или всех).....:)
23:44 Romashka: Йеновые кроссы красавцы!!!:)))
23:44 Добрыня: vasart1 23:07....:)
Национализм - это не кровь в жилах, это моча в голове.......:) 23:45 крупье: не мля я нипонимаю чего осёл топчится? хде мои 3фиги? опять придёться ночью вставать....
23:45 тормоз: OverLord 23:20 ВТБ
Я уже много раз писал, что ВТБ не лучший советчик, кстати, после последнего их совета,... сейчас, ну вот сейчас, ну вот вот сейчас, бакс рухнет, он значительно добавил. ВТБ наши ЗВР просадит как нех делать, на ЕАДС, Фонде, Форексе, хихихи, заберите у них матрицу. А если серьезно, то продают короткие трешеры, но при этом покупают длинные - это обычная ситуация когда жопу чувствуют игроки, а жопа это уход в качество. Я не пророк, хоть и в выходные писал, как то всё не ахти для евры, когда все так уверены в харакири США, хихихи, но ВТБ, как и многие чичас просто гонят!!!!! Эти "идейные" уже достали, есть идея и давай натягивать или оправдывать себя, а за это время такой ход на заборе просидели(и это в лучшем случае, а то и просадили нажитое). ВТБ ваще для страны лучше изолировать от рынков капитала, сугубо моё имхо! Впрочем СDs грит, что я не одинок, хи. Сплошь и рядом смотрю, одни враки, выборка позитива, на куче негатива, все до конца будут стоять, как продив твердолобых быть, непонятно. Може они завтра передумают, може ресурсы кончатся, а може положат последнее, вот страшно то, хихи. Держат, как тут жить? Только стоять(если раньше "бред" послушал, хаха), ну даже не знаю куда захеджиться, каждый день прожит не зря, лучше не кидаться пока они не определятся, вроде. Понятно, что надо бежать, но куда???? хаха. 23:48 крупье: OverLord 23:41// по блуму только что сказали за 10 мин 200пп сделали. а читал что на фх просто гэпы каждые 10пип при исполнении стопов ликвидности нету...
23:49 Romashka: Б** буду!!! Расейские министры щас паряцца перед мониторами с нефтью и моляцца!:)))) Как Кириенок в 98: "только не упади ниже 9,50! Только не упади..."))))
Имхо...))))))))))) 23:50 крупье: если косые обновят лоу по евро это будет последний как там..... "Туше"!
23:54 Frank: LCOZ8 64.60,
QMZ8 66.82 23:55 тормоз: OverLord 23:39 вчера Кинг опустил фонду и фунт.. Только-только начало успокаиваться всё - как он со своими прогнозами - "писец, пасаны.. доигрались".
Странно то что при такой статистике, которую мы видели на прошлой неделе рынки стали расти, даже при том, что залили триллионы, при чем тут Кинг? И тем более это не прогнозы, а к сожалению уже реальность. Прогнозы они не озвучивали, напротив успокаивали всех, и Бернанке, и Польсен, и Трише и Кинг, разве не видно, статистика начала портиться на мой взгляд в конце лета начале осени 2006, зимой уже было отчетливо видно, летом 2007 ФРС продлил удовольствие резким снижением ставки и тем самым поставил систему под удар. Теперь уже не прогнозы, имхо. 23:55 DVT: а куда Палыч пропал?
23:58 OverLord: тормоз 23:45.. так разве делаем то - что нам советуют?) Это - лишь мнение от ВТБ.. один взгляд из может быть десятка, если не больше. лично мне их прогнозы - как то пофиг. что будет через неделю или месяц - тоже все равно (лишь бы не было войны))..
При работе внутридня - то что будет через пару часов - далекое будущее. Есть сигнал сейчас на бай - его и исполняю. Через полчаса будет на селл - начну продавать. )) 23:58 тормоз: офф
Когда нибудь тренды заканчиваются, это факт! 00:01 Poligraf: тормоз 23:55 Не парься. OverLord отражает ВэТэБэшные инсинуации как антирекомендации.)))
00:02 DVT: привет, Юр! )))
00:05 OverLord: тормоз 23:55 .. вчера до Кинга было вообще то нормальное движение. отработали цели на селл и начали рост. И тут выходит это "чудо" и обьявляет - "писец Британии, писец фунту.. И писец еще больший - чем вы можете себе представить".
Странно такое услышать от Главы БанкаБритании.. Разве не он сам руководил.. или говоря словами Николь Эллиот - "а где был Кинг, и чем занимался с января?". После его выступления фунт и фонда начали обвал.. на японах - продолжили. Очень сомневаюсь - что без Кинга фонда бы завалилась. Ладно фунт - неплохо побегал, дал заработать. Но обвал фонды - плохо всем. пока идет её слив - мировая эконоимка бьется в конвульсиях. Пока не прекратят сливать фонду - не начнется возрождение. А нам надо эти проблемы? так или иначе - ударит по всем: и особенно по местным экономикам. Вот это и не нравится. и чем дольше будет хаос - тем хуже будет всем. 00:06 тормоз: Резервный банк Новой Зеландии понизил ключевую процентную ставку на 100 базисных пунктов до 6,50%
00:06 OverLord: Дима, здарова)
00:06 крупье: nzd 100бп до 6.5%
00:10 крупье: ага как дальше ниясно... типо сматреть будям за инфляцией... но если упадёт- резать будем
00:10 OverLord: тормоз 00:06.. снова - те же грабли) снизят ставку и начнут накачивать рынок дешевыми деньгами.. через пару лет начнут расти новые пузыри.. Веселое время)
00:14 крупье: саипал австрал.....
00:15 OverLord: Боллард обеими лапами за слабый киви. Типа - пусть сильный бакс сша за всё ответит?)
00:18 крупье: OverLord 00:15// да. типа слабый киви и дешевая нефть спасут нас.... а вот насчёт одалживания денег прямо у банка сказал фиг...
00:20 крупье: ага типа неждите по 100 каждый раз....
00:21 Добрыня: .....офф......
00:25 крупье: дождусь ли я обвала осла вот вопрос?!
00:30 тормоз: OverLord 00:10
Знаешь, я вот последнее время отметил одну вешь: "Почему ЕЦБ и т.п.кредитуют баксами?" Просто в потоке информации фиксируются нелогизмы. А щас думаю, наши(РФ) кредитуют рублями и эти рубли воюют с ЦБ за курс = нами управляют дилетанты = непонятно как строить стратегию в такой ситуации, из крайности в крайность, зачем было покупать фонду и гнать Газпром вчера до 120? А по поводу ставок в выходные писал, ставки на повестке дня - это в цене и будет фикс или это ещё будем отыгрывать???, а Кинг просто в американскую сессию пробросил - это логично, вроде. Може снизят досрочно, или курс фунта ему не оч, хихих, готовить надо народ постепенно, просто оч все увлеклись похоронами США, а вокруг все совсем не радужно. А ваще Кинг или не Кинг - это повод, ты ж понимаешь... кстати, если не ошибаюсь, даже Романов, насмерть за евру стоящий, хаха, сказал, нах надо на забор.хаха 00:36 almoni: да жуткме моменты на форексе - привет всем - пусть нас минует лоси и колы .... золото минус 5.7 .. завтра куплю - ордер - задолбало все - бай голд и гори оно огнем
00:38 крупье: плять с австралом я такое видил на 7810. так хотели вырваться выше а оказались.... надеюсь на павтор...
00:38 almoni: неужто они 700 по годе пробьют - я ваще не понимаю логики - дела в сша худо а бак врост ... неужто в кэше им будя спакойно - ну не в фонде жа - ..
00:39 OverLord: народ.. а помните - пару недель назад в саксе была свеча к 1.56.. по кабелю. Консорциум жжет..
00:39 Romashka: Сдается мне у нынешнего кризиса будут последствия в виде исчезновения фунта и замены его евро... А так же всех других кто на референдумах отказался от нее...
Имхо... 00:40 OverLord: Алмони - добрый вечер)
00:40 крупье: almoni 00:36 // вечер добрый. хотя понял что не очень....я с ослом бодаюсь ещё.как евро сцинарий косые отыграли?
00:41 almoni: крупье - там по осси триугольник - клин - не похоже на алмаз имхо - клин .. вниз фига продолжения однако
00:41 крупье: обвалите накуй австралааааа!!!
00:42 almoni: 0.6080. могет
00:44 OverLord: Romashka 00:39... наврядли.. От фунта британия не откажется - нет смысла в этом. А фактически сейчас девальвацией фунта (чую - тут Гринспен замешан..))- хотят облегчить кризис для реал.экономики. Так что - вполне вероятно через полгода-год его рост снова к 1.9.. Х.з. конечно - тут еще нужно смотреть - как бы бакс зимой-весной не "пронесло")).
00:44 almoni: крупье - ты прав - .. народ памажите крупье вот как он пириживает - придавите осси к оси 0.5701-хехехех
00:46 almoni: лорд - на то наша надея - каб яго пранясло - бакса - 1.50 -55.. вон по прэтчеру прогнозируют франк на 1.30 -32 и вниз на 0.7..... дожить бы
00:46 крупье: almoni 00:41// ну вот и жду... лардан кросс с евро ждёт на 2.12.... а сцуко скачет и куйём нам машет.....
00:47 OverLord: тормоз 00:30... "нами управляют дилетанты"
ну да)) и я об этом х.з. сколько уже говорю. что в ЦБ сидят такие же люди - не умнее нас). а может и глупее - в том плане что им нужно еще и решать свои клановые интересы. 00:48 almoni: новичок - выходи - скажи рол голду слово - у меня на утро уж ордер стоит ...
00:51 almoni: лорд - снова прав .. у нас некий банк тонул так некий министр стал 15 ым директором по спасению - спас = нет .. это и не входилов его планы но за год получил 5 лимонов зарплаты после чего банк умер ... то есть его цели и наши = разняцца ... даже гы не скажу.. грусно и он в законе - а кто купицу украл в тюрьме
00:52 OverLord: тормоз 00:30.. а вот насчет забора - не согласен) если видны движения - только и работать нужно. Грех такое упускать. Но опять же - если ВИДИШЬ и понимаешь реально куда идем.. хоть на ближайшее время. Фактически рынок тот же.. теже принципы. Но отработка и амплитуда - быстрее и больше. Это и сбивает народ с толку.. привыкли к неторопливости - полгода во флэте простояли)
00:52 almoni: некая про п лять в 25 лет стала членом парламента у нас через год откинулась - но пожизненная пенсия и прочее ...
00:53 OverLord: Вчера прошли соревнования по метанию молота. Больше всего метались зрители в шестом ряду, куда, по ошибке, залетел молот.
Идет девушка по улице. Поздно, темно. Видит - навстречу тень с расставленными руками... Она как закричит и с размаху швыряет в эту тень свою сумочку. Раздается звон разбитого стекла и маты: - Сцукооо!!! третий раз уже это чертово стекло домой донести не могу! 00:53 almoni: лорд скажи мне слово по золоту ... успокой \ шутка \
00:54 OverLord: а вот на злобу дня)\
Поскольку американская медицина не смогла справиться с ожирением нации, на помощь пришла американская экономика 00:56 almoni: лорд - шутка хороша но горька .. нас всех отымеют зза этого ...
00:58 OverLord: almoni 00:53.. если пробой 735 - не ложный - то цели вплоть до 620. А вот для роста - голде выше 860 нужно срочно вернуться. иначе... цели до 620.. 585. Даже если перед этим даст откат к 800.
00:58 almoni: лорд что там на украине важного происходит ...народ то за кого . за юлю али нет
01:01 almoni: лорд - откат до 800 решит все проблемы - скину все что выше и в бу забъюсь ... это совсем классный расклад вот если вниз сразу то по па - оттого что непонятка .. напряжение растет в мире выборы неопридиленность и геополитика а золото де падает - и я не пойму этого а рынок скажет типа 600 и точка
01:02 OverLord: almoni 00:58.. скорее - надоели все. тут понимаешь - кризис, а они перевыборы хотят.. Особенно Ющ. а перевыборы - это полгода без парламента и кабмина.. да в такое время.
01:03 almoni: страшно когда непонятны правила игры ... я в дурака асо мной в покер ия дурак..
01:03 AlexGrig: крупье придется тебе еще 3.5 часа не спать
00:30 AM GMT AUD AUD CBAHIA House Affordability (3Q) 01:05 крупье: OverLord 00:52// с евро ночью одни ворота- продавай хоть и всем депо от 1.30(ордером конечно при малой ликвидности) стоп б.у. и иди спать....с другими не смотрел но валилось почти всё. всё кроме ......
01:05 almoni: - мне сиппотна юля - молодая энергичная и скосой.. вот еси б ей еще одну косу в руки было б прикольно ..
01:05 AlexGrig: вообще AUD в фазе вялой коррекции, может и вверх стрельнуть.
01:05 OverLord: лан.. пойду подремаю до японов) всем спок.ночи)
01:06 AlexGrig: almoni 01:05 ее руки не для скуки... :)
01:08 крупье: AlexGrig 01:03
врядли это двигающие новости.... 01:09 крупье: 22 Oct 08: 20:59 GMT (SYD) - FX NOW! NZD/USD, AUD/NZD Flows - Kiwi bounces as RBNZ meets expectations with 100bp cut
Another US equity sell off dragged on broader risk assets with the Kiwi seen as collateral damage, dropping as low as 0.5820 before rebounding to 0.5920 as the RBNZ cut rates by an as expected -100bps with some traders stating the bounce was a result of -100bp rather than the -200bp that had been speculated overnight. The NZD/USD has resistance at 0.6050/80 and key support at 0.5785. The AUD/NZD rose, reversing the recent trend of Kiwi outperformance in risk averse trade, with dealers stating that "yards" of Aussie were bought in an all day buying program led by an Aussie bank. Trading near the 1.1400 pivot, next resistance is 1.1445/60 and support is 1.1260. 01:11 AlexGrig: на вол. рынке любую новость могут использовать , рынок прохудился, все что хош могут сотворить.
удачи тебе. я спать 01:12 крупье: вот плять откуда эти отскоки назад....если кросс дно нашёл куй я вниз получу...оказывается -200бп даже ждали....
01:13 OverLord: almoni 01:05 плетку ей в руки)) и право стегать боровов наших). а то лезут в Раду - так все "все для народа..", а как пролезли - так сразу просят расширить им кресла - бо на прежние уже не влезают.. жоп себе отрастили))
01:15 крупье: "hedge funds are avoiding GBP "like the plague" due to illiquid conditions. "
во пля... 01:16 крупье: да.. с ликвидностью на рынке туго...
01:28 100 грамм: тормоз 23:45 You throw the biser before swine)
01:30 100 грамм: Алмони,Вы всё ещё упорствуете?)
01:41 Python: Ни депутаты, ни правительство не будут защищать интересы народа до тех пор, пока они не станут на одном уровне с народом и не начнут таким образом защищать свои интересы.
...а эта бледная с косой к вам ещё придёт. :) Здравствуйте. 01:50 100 грамм: http://www.site-rank. com/ у ПФ а хороший рейтинг,кстати)
01:51 almoni: 100 гр - завтра золото куплю а там и перестану упорствовать - ...
01:55 100 грамм: almoni 01:51)А что Вы сделаете с тем,что купили вчера?) Алмони,Вы хоть про стопы вспоминайте)А то неудоьно как то получается)Ну,а про Евро доллар я вообще молчу,там же просто мелочовка)(по сравнению с золотом)Ведь верно?)
01:55 almoni: золото однако вверх скоконуло
01:57 almoni: 100 гр - а что кэш покупая нужно стопы - я не знал 100 гр - пойдуприму 200 может пойму для чего ....
01:58 100 грамм: Алмони)Вы любите поговорки и присказки анекдотического свойства-извольте)
"Больной перед смертью кашлял? ответ-НЕТ! Это хорошо!" 01:59 almoni: А что Вы сделаете с тем,что купили вчера?) Алмони-- для тех хто так следит за моими пакупками шепну что ничего не делал - араз он следит то почему досих пор не догнал что покупка идет вживую - он так заботицца что этой мелочи и не замети л - ай яй яй
01:59 100 грамм: Алмони)Так Вы покупали кэш?)В обменнике,наверное,Да?)или рэнды?)
02:00 almoni: опять неувязочка вышла как грицца ==== .. хотели подколоть не получилося - ну ничо было бы желание ...
02:02 almoni: мне повторить вчерашний вопрос или не надо .... 100 гр ....
02:05 100 грамм: )Да бросьте Вы,алмони)Стиль лардана-ничего не понятно)
Вы вчера сказали,(в очередной раз ,замечу),что Вы стоите вверх по Евро и вверх по золоту)Я Вам сказал, что у меня всё с точностью до наоборот) После событиий сегодняшней ночи по Евро,и сегодняшнего дня по золоту, я просто спросил Вас-Вы продолжаете ещё упорствовать?) В ответ я услышал словесный рэп с нулевой смысловой нагрузкой) Вы будете ругаться "стасиком" или сразу же расскажете нам, что "стасики нне торгуют"? Или, всёж таки,ответите хоть один раз без словесного поноса а-ля Оверлорд,КАК ВАМ УДАЛОСЬ ещё после сегодняшнего дня что то покупать?)или Вам не дают покоя лавры Тика-Лардана?) 02:09 almoni: 100 гр - все вопросы после ответа на мой вопрос вчера - ато както лихо получаецца - я его трижды напечатал а вы не заметили и продолжаете спрашивать - очень похоже на наших соседей ... селективное восприятие - сначала мол делим твое а затем каждый свое - это я про соседей - вы можете и не отвечать конечно но тогда ине спрашивать - логика 4 класс\ 44 ккоп\
02:10 almoni: ой что то золото вниз не идет - да ине только к 500 но даже и к 700 \ ехидничаю \
02:11 100 грамм: Вообще,комплекс "длинного члена", столь свойственный особям мужского пола ,на форуме ПФ настолько гипертрофирован,что временами становится просто неудобно)Такое впечаьление,что член длиною в километр-анатомическая норма,с самим фактом существования которой,по сути,никто и спорить то не хочет,вот в чём дело)
Правда,дефчонки не отстают)Всё дело,как мне кажется, в цвете чулочек)Ну, и в качестве,само собой) Ясно,что не на Черкизовском они куплены.) Чулочки ,в смысле) 02:15 almoni: ртс - наше фсё.... слоган на ти шэрт - патент дарю бэсплатно .
...ртс - слава многопалярнами миру прыжки ртс самые мощные на планете 02:18 almoni: операция прошла успешно но больной умер ... \ если успешность операции и жизнь больного розняцца то это верное высказывание \ пример подъем затонувшей лодки тросами это одно а сапсение экипажа другое ..
02:19 100 грамм: almoni 02:09)Вы опять говорите неправду-я Вам ответил вчера)Ещё указал на прблемы со зрением,если помните)После того, как Вы,алмони, сторично не увидели ответ)
02:20 almoni: 100 гр - проверьте - тут все записано ...
02:20 Viktor777: На границе тучи ходят хмуро,
Край суровый тишиной объят. У высоких берегов Амура Часовые Родины стоят. Там врагу заслон поставлен прочный, Там стоит, отважен и силен, У границ земли дальневосточной Броневой ударный батальон. Там живут - и песня в том порука Нерушимой, крепкою семьей Три танкиста - три веселых друга Экипаж машины боевой. На траву легла роса густая, Полегли туманы, широки. В эту ночь решили самураи Перейти границу у реки. (160) Но разведка доложила точно: И пошел, командою взметен, По родной земле дальневосточной Броневой ударный батальон. Мчались танки, ветер подымая, Наступала грозная броня. И летели наземь самураи, Под напором стали и огня. И добили (на 150) - песня в том порука - Всех врагов в атаке огневой Три танкиста - три веселых друга Экипаж машины боевой! 02:21 100 грамм: Алмони)Насчёт РТС-да, к сожалению правда.А насчёт лодки-это Вы к чему?) Может, всёж таки,прекратите лапшу вешать,и расскажете про золото вверх?)
Впрочем, непринципиально)Мониторы у всех есть)У некоторых даже не по одному) 02:21 almoni: озвучьте уровни - цифры = цифры = меньше слов ...\ что то такое - жду до сих пор .. ау ....
02:22 100 грамм: Да,как хулиган из-за угла.)Неожиданность-вот тот самый козырь,что припрятан в рукаве Виктора 777)
02:23 100 грамм: almoni 02:21)и это Вы, я извиняюсь,говорите мне -"Меньше слов?")
Вы, которы 02:24 100 грамм: almoni 02:21)и это Вы, я извиняюсь,говорите мне -"Меньше слов?")
Вы, которы 02:24 Python: Нипанятна. Щта, байкот питону? Дело хозяйское. Чао, ребя.
02:24 almoni: вы уровни дайте тогда и продолжим переписку а иначе не вижу смысла - думаю что нужно мне таки да == прекратить лапшу вешать... вы меня не опрашиваете а я вас и каждый при своих позах хоть до коли
02:27 100 грамм: й день подряд-рассказываете нам про свои покупки золота,которе должно было Вас уже разорить) И про покупки Евро, которое Вас должно было добить)Но при этом-Вы, алмони, оказываетесь в конце концов не разорённым, а ещё и бодренько морализаторствуете тут , рассказывая нам про лодку и соседей-арабов)
Хоть бы последили за собой,чтобы комиком не выглядеть) 02:29 Viktor777: 100 грамм
23.10.08 02:21 А вам, чем не нравится мой ТА по РТС? http://indexrts.blogspot.com/ http://indexrts.blogspot . com/ 02:30 almoni: 100 гр - дак вы в игнор поставьте и делов то .. можете считать что я на демо купил еси вам лучче так - каки проблемы ... и прошу читать не меж строк а полносцю а именно вы уровни дайте тогда и продолжим переписку а иначе не вижу смысла - думаю что нужно мне таки да == прекратить лапшу вешать... вы меня не опрашиваете а я вас и каждый при своих позах хоть до коли - и до тех пор или или ... не обращацца ко мне .. ну и я взаимно вас уважу...
02:31 almoni: виктор - уровень 150 это кто - поясните я так не понял-
02:31 100 грамм: Viktor777 02:29 )Нравится,нравится. Мне пение не нравится)
02:33 almoni: ааааааа 150 это по ртс ...... нууууууу это не я сказал - это вы - тогда спи спакойна страна будя ... не дай нам ..... ужжжжос 150 .. гыыы с 2200 на 150 это русские горки шо ли атракциен в парке горького - гыыыыыыыыыыыы
02:34 Viktor777: almoni
23.10.08 02:31 Ну да, я понимаю, у вас эрекция на эту пару еще слаба. А у меня стоит как у замороженного мамона! Еще на прошлой неделе продал по полной от 175. Правда на демке, но на крутом конкурсе! 02:34 100 грамм: almoni 02:30 в завершение короткой дискуссии,с заранее ясным,извините за двусмысленность, концом,хочу заметить,что 50 фигур в день,это не хухры Мухры,Вы,как мне кажется,должны этот факт правильно понимать) С надеждой на будущее взаимопонимание)
02:34 Galina: 100 грамм Привет*)) я уже расстроилась было за тормоза - нелегко ему тут пришлось без тебя...а я вот не умею так аргументировать*))
Bобще вас обоих сплошное удовольствие читать. Чесна. lardan 23:37пайдем спать Добрыня никитич.. а то скоро тетя Галя придеть.. ))) - ларданчик, ты не перестаещ меня поражать своей чувствительностью*)) тоже чесна. DVT 00:17 Спасибо*)) cамый мирный человек на форексе...чесна пречесна*)))) 02:35 almoni: в нашем доме паселился замичательный сасед .. ПЕСНЯ === хеххе\ ну он то ваще панимть должон што в НАШЕМ ДОМЕ ......И РЕГИСТРАЦИЯ Унего времинная ... хехе
02:36 Mazai: У Палыча пение, это что-то наподобийэ синдрома Туретта. Непроизвольное такое нечто.)
02:37 almoni: виктор 777 - по ртс - нету 150 - щоб и не было ... опридилися . плиз - я не ммвб язнаю р т с ай
02:38 Viktor777: Песня не нравится?
Сейчас придумаю другую: Пятнадцать человек на сундук мертвеца, Йо-хо-хо, и бутылка рому! Пей, и покупка фуя тебя доведёт до конца. Йо-хо-хо, и бутылка рому! Их мучила жажда керри треда, Йо-хо-хо, и бутылка рому! Им стало казаться, что фуй пойдет вверх. Йо-хо-хо, и бутылка рому! Что Торгуют на свопах и фуй покупают. Йо-хо-хо, и бутылка рому! Вот тут-то и вынырнул Барак Обама. Йо-хо-хо, и бутылка рому! Это для начала 02:38 alik10: Всем привет и профитов! Хотелось бы вернуться к вчерашнему разговору. Для тех, кто пропустил начало, повторю предложение: можно ли, объединив усилия, подвинуть котировки, ну хотя бы на 10 пипсов? Соответственно, был задан вопрос, а что это за объем торговли под графиком котировок и в каких единицах его меряют? Ответ г-на forecast, начинающийся со слова "вроде" убедительным считать не могу. Гораздо более обстоятельный и аргументированный ответ дал г-н cook, за что ему большое спасибо. В своем ответ г-н cook приводит цифру 80 миллиардов долларов объем дневной торговля по eur/usd. Теперь посчитаем. Сутки это 24х60=1440 минут. 80000000000 : 1440 = 55555555. То есть средний объем торговли за 1 минуту примерно 55 миллионов долларов. Но, как я указывал, в промежуток времени от 21-00 GMT до 21-05 GMT объем торговли падает примерно в 20 раз. Желающие могут убедиться, посмотрев на график. Кстати, возможно есть другие валютные пары, где это еще более заметно. Теперь делим 55 на 20 получается менее 3 миллионов в минуту. То есть 30 трейдеров, взяв по 100 тысяч уже сравниваются по объему с рынком, а если трейдеров больше и действуют они согласованно? Может быть идея и бредовая, так опровергните. Буду рад любым конкретным комментам. Если кого насмешил, посмейтесь, только пишите по делу. В конце концов, невзирая на различия в стране проживания, половой принадлежности и политических пристрастий мы все хотим заработать. Всем удачи.
02:40 almoni: про замороженного мамона это круто - у меня есть спил бивня мамонта с инкрустацией- ему много лет \ не слон а из мерзлоты акаменел - говорят дорого стоит - но не стоиит он каменный
02:41 almoni: алик10 - удачи вам желаю - чесно . \ я пас \
02:41 Viktor777: almoni
23.10.08 02:37 Ты перепутал мои блоги: http://indexrts.blogspot.com/ http://indexrts.blogspot . com/ и http://viktor777.blogspot.com/ http://viktor777.blogspot . com/ 02:42 100 грамм: Galina 02:34)Добрый вечер,Галь)спасибо)
Лардан-молодец) Такого грамотного оппонента можно только приветствовать) Я сегодня прочитал про "потускневший ареал стасика".)Много думал) Про ареал обитания этих самых стасиков)у котороых ареал туснеет.) 02:43 100 грамм: Mazai 02:36)Да,Вы имеете ввиду недержание?)
02:45 almoni: скоро спать - завтра важный день . имхо . важно не ашибицца хлобально - дайте портфель дифирцифяцировать а там - пусть хоть доллар обменяют на сиреневый - во посмиемся то ... там вам раскажут про курсы валют и обмен кэша ... еси нет паспорта хражданина сша - на бам пошлют и н поморщацца .. вот веселуха то .. апока .... дайте тока голду взять кэш - за 500 \ как некоторые тут предрукают - буду благадарен весьма за 500 ............................. рыжиков накосить а они не портяцца - гыыыыы
02:47 100 грамм: alik10 02:38 В конце концов, невзирая на различия в стране проживания, половой принадлежности и политических пристрастий мы все хотим заработать. Всем удачи.
****** А кое кто-мы не будем указывать конкретно,Друзиа на эту хитрую рыжую морду-хочет ещё и пестню спеть)и сайт пропиарить) 02:47 Mazai: 100 грамм 02:43 Определённый его вид.) Весьма безобидный.
Галя привет.) 02:49 Viktor777: 100 грамм
23.10.08 02:43 В я ведт интерпретирую к ситуации на рынке! Хотя кое-кто меня не понял и ушел спать в твердой уверености индекса РТС в 150. Хотя я говорил про фуйку... :)) Впрчепм те, кто не разобрались тоже в принципе правы. 150 по РТС будет! 02:50 100 грамм: almoni 02:45 )А что-есть такие сведения?)
02:51 100 грамм: Mazai 02:47)согласен)Безобидный)
02:53 OK: alik10 02:38 В большинстве случаев ордера не выводятся ни на какой рынок, ты торгуешь с брокером. И эта ситуация делает бессмысленным подобные разговоры о сдвиге.
03:01 Viktor777: Спокойной ночи!
03:05 100 грамм: Спокойной,Виктор Павлович)
03:06 100 грамм: Бюро Недвижимости "Агент 002" приостанавливает свою деятельность до окончания финансового кризиса и его последствий
По словам генерального директора Бюро Недвижимости «Агент 002» Леонида Меньшикова, о полной ликвидации компании речи не идет. Данное решение вызвано тем, что за последние полгода количество покупателей сократилось в несколько раз, и, скорее всего, в будущем их станет еще меньше. "К сожалению, многие банки пошли по пути ухудшения условий ипотечного кредитования на вторичном рынке и прекращения выдачи кредитов для покупок квартир в новостройках. Это, в свою очередь, ухудшает покупательскую способность населения, которая и без того снизилась из-за постоянного роста цен на жилье. Этот, а также другие факторы ведут к снижению количества сделок и увеличению сроков экспозиции продаваемых квартир до 1 года. В этих условиях происходит увеличение рекламных и операционных расходов, что негативно сказывается на коммерческой деятельности риелторов. Руководство компании понимает, что сейчас, когда сделок становится меньше, а рынок находится на краю пропасти, правильнее будет сыграть на опережение. Во время кризиса необходимо выйти из бизнеса без потерь. За время работы Бюро Недвижимости «Агент 002» из компании не уволился ни один человек, что говорит о высокой степени лояльности наших сотрудников. В будущем это позволит продолжить работу, опираясь на уже проверенный коллектив и отлаженные технологии. Приостановить деятельность компании сейчас - значит сохранить накопленные ресурсы и иметь возможность совершить прорыв после окончания действия негативных факторов на рынке жилья", - отмечается в сообщении компании. ROKF.RU 03:09 100 грамм: Ключевыми фразами,конечно же, являются
"Данное решение вызвано тем, что за последние полгода количество покупателей сократилось в несколько раз, и, скорее всего, в будущем их станет еще меньше. " и "Руководство компании понимает, что сейчас, когда сделок становится меньше, а рынок находится на краю пропасти, правильнее будет сыграть на опережение." Это к столь любимому на форуме вопросу о недвижимости) 03:10 100 грамм: А про обновлённые годовые лоу по Евро-мы уже просто молчим)
Это наши будни) Мы к этому привыкли) 03:10 alik10: ОК 02:53 То есть, вы хотите сказать, что каждый из нас торгует со своим брокером? Я как то себе представлял брокера в виде передаточного звена на рынок. Но даже в этом случае брокер ведь берет котировки с рынка и если идет одновременное согласованное движение, то рынок должен это ощутить. Спасибо за ответ. Удачи.
03:16 almoni: сандиск упала на 31 за день - улет ... жаль
03:19 100 грамм: almoni 03:16 соглашусь)
03:20 almoni: 18 35 по франкубудет здорово для купли франка - мною
03:31 news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий
03:33 100 грамм: Банки начали повышать ставки по уже выданным ипотечным кредитам
Заемщики поставлены в неприятные условия: в случае если они не согласятся на повышение ставок, банк вправе потребовать досрочного погашения кредита либо взыскать приобретенную в кредит недвижимость http://www.rokf. ru/mortgage/2008/10/22/081452.html Право на повышение ставки по договору в одностороннем порядке предусмотрено у многих банков, в том числе и крупнейших участников рынка. Сбербанк вправе "в одностороннем порядке производить по своему усмотрению повышение процентной ставки по договору, в том числе, но не исключительно, при условии принятия Банком России решения по повышению учетной ставки", написано в кредитных договорах банка. Заключая новые ипотечные договоры, банки прописывают условия повышения ставок. О внесении соответствующих пунктов во все кредитные договоры недавно заявил председатель правления банка ВТБ 24 Михаил Задорнов (до последнего времени это было прописано лишь в некоторых договорах). Подобную возможность рассматривают в банке "Возрождение", соответствующее условие внес в кредитные договоры Юникредитбанк, сообщили представители банков. Заемщик имеет право не согласиться на подписание дополнительного соглашения о повышении ставки по уже выданному кредиту и отказать банку, утверждают юристы. Однако, по словам банкиров, у них есть рычаги для воздействия на заемщиков. Например, банки прописывают в договоре право требования досрочного погашения кредита в ряде случаев и могут использовать эту возможность для давления на заемщика, не исключил заместитель руководителя блока "Розничный бизнес" Альфа-банка Илья Зибарев. В случае если заемщик отказывается подписывать допсоглашение к договору, банк может обратиться в суд с требованием его изменить или расторгнуть, отмечает руководитель практики финансового сектора "Яковлев и партнеры" Игорь Дубов. "Это право предусмотрено ст. 451 ГК РФ, договор может быть изменен или расторгнут, если условия, при которых договор заключался, сущес |
- Новости рынка
-