19:01  BonusS: 18:59 Tomm
Приветствую! =)

19:04  BonusS: Фунт добавка в шорт.. Стоп на нее 1.4060...

19:06  Aragorn: 3

19:07  lardan: Томм- привет.. входим в зону турбулентнасти..

19:09  Aragorn: Юра рад видеть*)))
Как сам?

19:13  Tomm: Бонус, Лардан Привет, друзья!

19:14  anvik: евру то как колбасит...

19:15  haba: Вечер добрый Дамы и господа профитов всем по заслугам как всегда :)))))))

19:18  BonusS: 19:13 Tomm
Салют, салют..
Ты куда пропал? Тускловато без тебя... =)

19:19  BonusS: 19:15 haba
Привет..

19:21  Tomm: Дела-заботы, Бонус.. Я теперь вольным зрителем заглядываю сюда раз в месяц-два)

19:22  Triza: Tomm haba Привет!

19:22  Tomm: Ну вот если я прав и зона 136.00, и область вокруг 1.40 сдержали падение, то увидим реверс...

19:22  Базилио: Здрасте фсем! Думаю что теперь только вверх. Нефть евра, может быть фонда.

19:23  Tomm: Привет, Триза.

19:24  Triza: :-))) ....неужели Сити здали! ...Но сценарий,как у АIG... :-)) вот рост будет!!!

19:24  Rost: Всем привет! :))

19:25  BonusS: 19:21 Tomm
Рад, за тебя братец. Надеюсь нашел что по душе...
=)

19:25  Triza: 19:22 Базилио Привет! Ты глянь, как евра держится!!!

19:26  Rost: Какаво?: "Открывайте небольшие позиции на покупку на уровне 1.4270; стоп ниже 1.4050. Краткосрочная цель на 1.4400, затем на 1.4600."

Наверно это разгон перед космасом...:))

19:27  BonusS: Знаете, если смотреть на йену то бишь потерю корреляции с фондой... Трежери нового максимума нет... Неспособность золота пробить 1000...
Можно сказать что разворот не за горами..

19:29  Triza: 19:27 BonusS :-) иена и фонда... каждий спасает свою Ж...

19:30  Rost: Triza BonusS Rost Tomm Базилио haba anvik Aragorn lardan - рад видеть вас, друзья! с наступающей весной вас всех. Хорешего настроения вам на фоне отличного здоровья и профитов. :)))

19:30  OverLord: 19:09 Aragorn// Петя, спасибо.. всё отлично) а ты как?

19:31  Rost: поздравляю тех, кто смело выстоял по фунту, ломаем 1.4, далее 1.38, 35 и 1.3 Или я размахнулся? :)

19:32  BonusS: Хотя привык прадовать.. И боюсь оказаться в тех рядах, кто был в августе... То есть покупали евру на 154 150 и т.д. Веря в рост выше 1.6.....
=)

Но так или иначе до 5 марта даже коррекционного роста мы не увидим, и проблемы в восточной европе и дальнешей развитие... + окончание отопительного сезона..
Склоняюсь все же что мы еще увидим новый минимумы по фунту и евре.. =)

19:32  Rost: OverLord - Юра, персональный ! :))

19:32  ViDan: ...хочу каррекцию по фунту до 1.41...!!!

19:34  lardan: ни абальщаться .. - пля написано на нащих знаменгах зэки владимирского централа.. а значить - фиксим в палавину шорты и ждем .. счас мутата апосляимпульсная начнетси ю.. ггатовимся купить мажоры павизде.. енавые кроссы пака живуть сваей жизнью..

19:34  BonusS: 19:30 Rost
Приветствую.. =)

19:35  BonusS: 19:34 lardan
=)

19:35  Rost: привет, ViDan. Я 1.5 хочу, но пока молчу, так как в штопоре он...

19:35  Базилио: Нефть держится на нижней границе восходящего канала. Если прорвет зафтра солнце не взойдет. Фонда минус 3000. Евра\бакс 1 цент.

19:35  lardan: висна пришла- и низаставф никаго .. ушла.. привет Рост.. в рост .. ))

19:36  anvik: Крындец мериканскому автопрому... если уж дешевый доллар им не помог, то дорогой и подавно...

19:37  Rost: BonusS, как ты?

19:37  Triza: Rost Привет! Впринципе 38 возможно... Удачи!

19:37  lardan: ойла - читвертая мяхка идеть к к целям за 50 и че.. а ниче.. в стезях утерянной карриляции павизде.

19:38  Rost: lardan, да, рост equity :)))) ну и персональный тоже рост... должон быть ))

19:39  Tomm: ИМХО концерт мишек на сегодня окончен. Ладно, позже может еще забегу. Всем успешных торгов. Пока!

19:40  BonusS: 19:37 Rost
Нормально все... Хотя не все... Тему банков начинать не хочу.. Уже выговорился сегодня.. =)
Касаемо болезни вро все ок. Заживает... =))) Расписал бы поподробней но блин, стесняюсь присутствующий тут дам.. =)

19:40  Rost: Февраль закрыл +2.72% Весна!

Triza, пасиб, тебе тоже весенней удачи.

19:40  baltwest: ...всем вечерний..

19:41  Rost: BonusS, давай выздоравливай уже совсем! нас ждут великие дела. )))

19:42  BonusS: 19:39 Tomm
И те успехов. =)

19:42  baltwest: в то время как офера в районе $1.2630 в очередной раз подверглись штурму на фоне попыток восстановления европейских акций\\\\\типа акции потянут и евро за собой...посмотрим..

19:43  Aragorn: 19:30 OverLord Лучше всех, главное никто не завидует*)))
lardan, ViDan, Rost приветствую)

19:44  BonusS: FTSE 3625.83 -5.333% 19:35
Да это полный финиш! =)))

19:44  baltwest: и в настоящее время евро движется ниже\\\\\\а куда же ему еще двигаться..

19:44  Aragorn: baltwest здорово.

19:45  Aragorn: Базилио Привет.

19:46  baltwest: уже в значительной мере учтены рынком, что создает предпосылки для продолжения диапазонной торговли с возможностью восстановления к $1.29\\\\\типа...закупайте баксы срочно...

19:47  baltwest: 19:44 Aragorn:дароф

19:48  BonusS: давайте баксен ниже 95 для полного счастья.. =)

19:48  Koteg: 19:44 BonusS:
Да, давненько такого не было)
Кста-ти привет всем, рад видеть!

19:49  baltwest: Вместе с тем, в UniCredit отмечают, что медвежий настрой по-прежнему превалирует и попытки роста могут оказаться привлекательными для продаж - в банке придерживаются прогноза по евро/доллару на конец марта на уровне $1.24.\\\\\это типа...как будто из последних сил...а вдруг не туда пойдет,млин..проституцию еще никто не отменял...

19:49  Target: А моё мнение такое, завтра-послезавтра корректируемся по кобелю к 1,44, а вот четверг-пятница закрываемся ниже 1,38.
По Евро примерно та же картинка, тока вот куда корректироваться будем - не знаю ))) Но падать потом будем основательно ))

19:49  Базилио: 19:45 Aragorn: привет. Если нефть отгонют выше 40 будем жить. Нет. Умрем все. Долго и мучительно.

19:52  Базилио: Интуиция говорит что седня может быть разворотный день. Когдатож должна начаться коррекция. Следим за нефтью.

19:53  BonusS: 19:48 Koteg
Здарова.
Он какой то неполноценный. =) т.к. Я сейчас не торгую эсндпи.. продаю кроссы, а в них динамика не так радует.. =)

19:54  Aragorn: 19:49 Базилио Не знаю, как кто, я как-то не собираюсь*))) Ну а если у Миллера будет меньше бабок, мне как-то не жарко, не холодно. НУ а в целом по нефти долгосрочные прогнозы медведей ИМХО не должны вдохновлять.

19:57  BonusS: 19:52 Базилио
Ну прошлые недели чем не коррекция? =)
Читал Бочкарева, он высказывает такое мнение,

19:57  BonusS: ы сохраняем «медвежий» взгляд на динамику курсов EUR\USD и GBP\USD в начале текущей недели, а также в принципе в перспективе всего первого полугодия 2009 года. Непосредственно в понедельник утром можно найти несколько причин слабости евро и стерлинга, что по ходу дела может использоваться кем-то как еще одно «за» открытие новых «длинных» позиций по доллару. Что имеем:

а) Рынок акций США в пятницу (Dow Jones -1,66%, S&P500 -2,36%, Nasdaq -0,98%), Азиаты утром тоже не радуют (Nikkei -3,81%, Hang Seng -3,19%, S&P\ASX -2,82%). Падение мировых рынков акций подстегивает спрос на те же безрисковые Treasuries, что есть позитивно для доллара.
б) В четверг заседание ЕЦБ и Банка Англии, в рамках которого ожидается и в Еврозоне, и в Великобритании снижение процентных ставок на 0,5%, что создает определенное давление в EUR\USD и GBP\USD.
в) Европейский Союз отклонил идею по поводу пакета мер Восточной Европе (Венгрия не получил 180$ млрд), а также дал понять европейским автопроизводителям (подразделение GM), что им не на что рассчитывать. Все это негативно в том числе и для евро. Ранее, на прошлой неделе Мировой банк, ЕБРР, Европейский Инвестиционный Банк анонсировали займы на 24,5 млрд евро банкам Восточной Европы, что в моменте поддержало европейские валюты (заодно и развивающиеся).

19:58  BonusS: С точки зрения торговли и спекуляций, все это располагает к следующего рода торговым идеям:
а) По EUR\USD возможна еще одна попытка накануне четверга пробить поддержку 1,2550, что открывает путь к снижению в район уровней 1,2400\1,2450, которые, напомним, фигурировали на FOREX в 2008 году на протяжение всего октября и ноября. В то же самое время по мере приближения к поддержке 1,24 у игроков на понижение в евро\доллар может быть все больше желания зафиксировать прибыль по позициям на продажу. Мы считаем, что для штурма 1,24 необходимо значительное негативное событие — дефолт Украины или Латвии, банкротство GM и дальнейшее бегство в долларовые активы.
б) Курс GBP\USD в отличие от EUR\USD демонстрирует определенную устойчивость, в данном случае пока мы не пробили поддержку 1,4120 трудно говорить о дальнейшем ослаблении позиций стерлинга. Риски, в прочем, в среднесрочном периоде смещены в пользу возможного падения в район отметки 1,35.
в) Ситуация в Восточной Европе была и остается довольно-таки напряженной, поэтому любой позитив, как то намерения ЕБРР и Мирового Банка дать какие-либо кредиты местным банкам может совсем ненадолго усилить позиции HUF, PLN или CZK. В общем, по EUR\PLN мы ждем восстановления курса в рамках восходящего тренда к 4,90, по EUR\HUF напрашивается еще одно тестирование уровня 309, по EUR\CHK допускаем рост в направлении к 29,60.

19:58  BonusS: С точки зрения торговли и спекуляций, все это располагает к следующего рода торговым идеям:
а) По EUR\USD возможна еще одна попытка накануне четверга пробить поддержку 1,2550, что открывает путь к снижению в район уровней 1,2400\1,2450, которые, напомним, фигурировали на FOREX в 2008 году на протяжение всего октября и ноября. В то же самое время по мере приближения к поддержке 1,24 у игроков на понижение в евро\доллар может быть все больше желания зафиксировать прибыль по позициям на продажу. Мы считаем, что для штурма 1,24 необходимо значительное негативное событие — дефолт Украины или Латвии, банкротство GM и дальнейшее бегство в долларовые активы.
б) Курс GBP\USD в отличие от EUR\USD демонстрирует определенную устойчивость, в данном случае пока мы не пробили поддержку 1,4120 трудно говорить о дальнейшем ослаблении позиций стерлинга. Риски, в прочем, в среднесрочном периоде смещены в пользу возможного падения в район отметки 1,35.
в) Ситуация в Восточной Европе была и остается довольно-таки напряженной, поэтому любой позитив, как то намерения ЕБРР и Мирового Банка дать какие-либо кредиты местным банкам может совсем ненадолго усилить позиции HUF, PLN или CZK. В общем, по EUR\PLN мы ждем восстановления курса в рамках восходящего тренда к 4,90, по EUR\HUF напрашивается еще одно тестирование уровня 309, по EUR\CHK допускаем рост в направлении к 29,60.

20:00  BonusS: Но при всем при этом мы хотели бы обратить внимание на определенные психологические факторы, которые сейчас нельзя не отметить на рынке. В значительной степени нас смущает то, что в последние несколько недель существенно возросли «медвежьи» настроения по EUR\USD и GBP\USD, что невольно может означать, что все, кто хотели продать евро и стерлинг, уже сделали это. То есть на фоне предстоящего заседания ЕЦБ и Банка Англии и возможного снижения ставок в Европе вполне можно будет вспомнить негласное правило «продавай на ожиданиях EUR\USD и GBP\USD, покупай по факту».

Иными словами, мы советуем на ближайшем движении вниз по евро\доллар и фунт\стерлинг, либо просто под четверг начинать фиксировать прибыль по «коротким» позициям в расчете на то, что та или иная передышка на FOREX еще будет и какое-либо сильное движение мы увидим уже ближе к лету.

Собственно заседание центральных банков Европы на этой неделе — это своеобразная лакмусовая бумажка для нас в плане того, насколько вообще рынок нацелен на новые покупки доллара. В рамках нашей стратегии на 1п09 мы по-прежнему исходим из того, что та или иная оттепель на финансовых рыках все-таки наступит, что в краткосрочном периоде может ослабить американскую валюту. Пока, правда, говорить о каком-либо улучшении настроений, похоже, рано, учитывая провал по индексу S&P500 ниже 750 пунктов еще в минувшую пятницу.

20:00  BonusS: Обзор предоставлен компанией Admiral Markets. Аналитик Константин Бочкарев.При любом использовании материала, взятого с сайта компании Admiral Markets Ltd, и вторичной публикации на каких-либо других ресурсах, права на интеллектуальную собственность остаётся за ДЦ "Admiral Markets Ltd", ссылка на сайт компании обязательна.

20:01  Сократ: bay AUD. стоп 0.6285

20:01  Koteg: 19:53 BonusS
Да кросы что-то поддтормаживают в посленднее время)
А почему эснпи не торгуешь?

20:02  100 грамм: 19:52 Базилио: Интуиция говорит что седня может быть разворотный день. Когдатож должна начаться коррекция. Следим за нефтью.
-----
я извиняюсь,коллега Базилио)Она у Вас только по понедельникам такая болтливая?)Интуиция,в смысле?)

20:02  baltwest: 1

20:03  Rost: посмотрел недельки внимательнее... фунт теперь на 35 полюбому. Как говориться, imho

20:03  100 грамм: Ааа)И коллега Арагорн выступил)С особым,весьма ценным мнением) Сегодня,правда,по нефти)

20:03  OverLord: Rost привет))

19:43 Aragorn... та ладно)) зачем завидовать-то) лучше постиавить цели и направить усилия своих на их достижения)
сейчас то - столько возможностей появилось.. на волне кризиса)

20:04  lardan: yt pf,sdfz ghf trdbnb b rdfkbnb// ufnjamnbcz r gfregrfv// cbkmyf ,f.cz oj d vf;jhf[ ect ghfbpjqltnm cnhbvbntkmyf// - факен дил.. пиривод..- харошая вална в мажорах но.. страх наживы падстегиваеть и тревожит мозх.. гатовимся играть вверьх .. причем это будеть сильно стремительно ап чем не примину саабчить сакамерникам.. евра как и абищал - не упала и ишо масса тривожных индюковых и макроэконэмических, праситите за энто слова.. сигналаф.. хто много видел- меньше плачить.. ехпиеренс.. паверьти узники.

20:07  100 грамм: И Йурик появился-ночной диверсант) Слёт у них тут чтоли,?)с дядей мишей слетелись,похоже)

20:08  baltwest: BonusS:..ой как много писать...лучше короче и своими словами...

20:09  lardan: ни дастанут Рост.. ни счас .. это цэщка в бэщке .. в обчем счас вверьхь..

20:10  Triza: lardan ты еврик, до четверга, на каком уровне видиш?

20:10  100 грамм: Отоно)Про ЦЭШКУ наконец то)давненько,давненько)Впрочем,ещё очень давно мы не слышали ничего про ДРАКОШКУ)не так ли,Друзиа?)

20:11  joker: Всем привет!
Ждем контрольных уровней для закупки фонды на долго, евробакс можно купить от 1,2350..и шоб не бздеть прикупить золото как хедж...

20:11  100 грамм: Прям шабаш)Эт точно)

20:12  Triza: 100 грамм Привет!
Что по евре миркуеш?

20:13  Базилио: 20:00 BonusS: приводит ценные мысли что баксов у всех на руках хоть опой кушай и переходить в бакс просто некому.

20:13  OverLord: joker Андрей, здарова)) фонду - да) а вот евро могут и не дать ниже 25) имхо)

20:14  100 грамм: Привет и тебе,коллега Триза)А что тут можно мирковать? Я ж говорил-в ближайшие дни-тест лоу)не факт,что пробьём именно в этот раз,но,похоже,что всё таки пробьём)

20:15  Target: 20:00 BonusS:
Но при всем при этом мы хотели бы обратить внимание на определенные психологические факторы, которые сейчас нельзя не отметить на рынке. В значительной степени нас смущает то, что в последние несколько недель существенно возросли «медвежьи» настроения по EUR\USD и GBP\USD, что невольно может означать, что все, кто хотели продать евро и стерлинг, уже сделали это. То есть на фоне предстоящего заседания ЕЦБ и Банка Англии и возможного снижения ставок в Европе вполне можно будет вспомнить негласное правило «продавай на ожиданиях EUR\USD и GBP\USD, покупай по факту».

И такое уже было когда банк Англии ставку снижал, совсем недавно, сколько тогда стопов полетело. Странно всё это... Очень странно )

20:16  Kabbalist: Продал ? по 1.2577

20:16  Сократ: +15 пп AUD

20:17  joker: 20:13 OverLord Юра- это в каких временных рамках покупать))..я к концу недели розчитываю взять евро на 1,2350-90- подержать её к 1,3- потом продать..снова купить на 1,235- и т.д...так как думаю будет флет и не будет основательного движения в мажорах...кроме падения енки..

20:17  Базилио: Думаю что все хто хател и мох купить баксы ужо купили. Так что самое время скинуть с паравоза кто к нему присоединился. Кансорциум решает.

20:18  Aragorn: 20:03 OverLord 100% agree. Насчет возможностей не знаю. Много слышал, но не видел*)) Есть некоторые, но они с кризисом параллельны как-то, может просто кажется.

20:19  Aragorn: "Стасик из лопухов вылез" (с)

20:20  Aragorn: Андрей рад видеть*)

20:20  100 грамм: Арагорн)Скажите,а правда,что Вас зовут Петя?)

20:21  joker: 20:20 Aragorn: Здравствуйте, Петр!)

20:21  Aragorn: 20:20 100 грамм А вы с какой целью интересуетесь?

20:23  100 грамм: Значит ,правда)Странно,Петя,Вы отвечаете вопросом на вопрос.)Нууу-не хотите-не отвечайте)Пусть будет Ваша тайна .маленькая)

20:24  OverLord: 20:17 joker Андрей.. ну, тоже неплохо..) если амеры будут непротив)
сегодня о AIG и GM - читал?) сколько ресурсов влили - и всё как вода в песок.

20:18 Aragorn.. ну - сейчас основная цель - брать с рынка). Вложения в материальные активы - попозже.. ближе к лету, а может и осенью.
Смотрю список имущества, которое наши банки выставляют на продажу - то ли еще будет)) ну и цены - тоже вниз) имхо)

20:24  Базилио: 20:21 Aragorn: да не реагируй, у нехо одна задача чтоб позадираться а так что бы он сам умное сказал чтоб другим полезное...

20:27  Aragorn: 20:23 100 грамм У этих четырех предложений на ваш взгляд есть смысловая нагрузка? Если да, то ИМХО тяжелый случай*)) Походу, чтобы с вами общаться надо так раз десять по сто принять. Мож стоит сменить ник? Например так благозвучно "Ящик. Каждому по потребностям". Типа того.

20:27  joker: Юра, да думаю амеры будут не против...и возможно будут валить бакс, а европейцы с японцами- скупать его и за неуверенности в своих силах))..а в АИГ отлично влили- 30 ярдов последний транш...увидем что получется..Сам Баффет в жопе седит на 68% в 08 году с своим фондом...я вот тока не понимаю- если все в жопе куда ж бабло уходит всё???

20:29  lardan: евра гатова к росту .. то что вижу на мелких таймфреймах.. извините що не пра кино .. оперета .. кино и музыка.. хи))))

20:30  Славик: 20:24 Базилио ну тут полезного то некто не говорит.... какбы тут это полезное слушать так и без парток бы остались.....и эуро по 2 , и нефть 200 , и фонда Российская 5000 и бог весь что еще ......
Это видимо метода такая ... "рассказывать полезное" а потом наоборот делать.... завликуха для новичков

20:31  Aragorn: 20:24 OverLord Это дело, согласен, но ИМХО дело перспективы.

20:31  Базилио: 20:27 joker: думаю что или в кэш или обратно в цБ сливается

20:32  lardan: в жэке смена кончилась и меняються дижурные апосля 8 пиэм .. вот стасик и пришол.. а мож и смена админоф.. хто знаить.. счас пристяжные в упряжку вскочуть и лизать начнут.. ждите.)) хи

20:32  Aragorn: Базилио Спасибо друг, я примерно в курсе*))

20:34  Aragorn: OverLord : http://michael-hudson . com
Вот товарищ неплохо довольно пишет.

20:35  joker: 20:31 Базилио Даж не знаю..просто страшно подумать что такие сумы идут в кэш..а в ЦБ- ну может в облигации..хотя в облигации наврятли смотрел сегодня сколько их купили- не много! Но Россия вышла на 7 место держателей облигаций США)..

Да АИЖ отлично влили 150 ярдов в 2008г. и теперь 30...

20:36  Базилио: 20:30 Славик:)) если делать все что здесь пишут будешь без денех уже сеходня. Я вот за день отсюда для себя поста 4 полезных вычитал.

20:36  Aragorn: 20:30 Славик А тут кто-то кому-то чего-то обязан? Не я так ничего, просто чисто ради интереса. И до хера пользы было на бычьем тренде по нефти слушать про апокалипсис?

20:37  OverLord: 20:27 joker.. да.. 30 ярдов им снова подкинут.. только ж - 160 уже пропили)
А вообще, я про то, что эффективность вливания финансов в компании-банкроты - стремится к нулю.

"General Motors отчитался в годовых убытках. Они составили 30,9 миллиардов долларов. Вероятно, убытки были бы меньше, если бы фирма занималась не производством автомобилей, а просто сжиганием денег. Именно такие мысли сейчас преследуют администрацию президента Обамы, к которой автомаганты намерены обратится за очередным траншем вливаний.

В годовом отчете приводится много цифр, говорящих о том, что, быть может, не стоит и пытаться “спасать” автопром. Даже в лучшие времена у GM дела шли не ладно. Мировой кризис лишь ускорил наступление развязки, но не поменял ее сути: гигант свое время отжил.

В отчете фигурируют пикантные подробности грядущих сложностей для того, кто решиться инвестировать в GM:

- дефицит пенсионного фонда - 12,4 миллиарда долларов;
- чистый убыток 2008 - 30,9 миллиарда долларов;
- от помощи правительств Буша уже ничего не осталось."
--------------------------------

"В ноябре прошлого года бывшему главе автостраховой компании Allstate Corp. удалось удивить всю страну: он предложил министру финансов Генри Полсону вытащить крупнейшего американского страховщика AIG из долговой ямы и вернуть налогоплательщикам все потраченные на спасение гиганта средства — и все за более чем скромное вознаграждение $1 в год. Результат спустя четыре месяца плачевный: на прошлой неделе стало известно, что AIG, меньше чем за год поглотившая $150 млрд госсредств, требует новых вливаний."
http://www.smoney. ru/article.shtml?2009/03/02/9603

20:37  Aragorn: Хотя Стасу респект.

20:38  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

20:38  100 грамм: 20:30 Славик: 20:24)))
Браво,Славик)Кланяюсь)

20:39  Aragorn: 20:37 OverLord Национализируют и пошлют нах ИМХО*)))

20:39  Добрыня: ///....ВСЕМ ,ВСЕМ,ВСЕМ,.......привет.......:)

20:39  OverLord: 20:31 Aragorn .. угу) будущее - начнем сейчас) не век же кризису продолжаться)
За ссылку - спасибо) почитаю на досуге)

20:40  100 грамм: 20:37 Aragorn:)))это шожэто с Вами,Пётр?)А что же скажет Йурик или ...эта...княгиня Маорья Алексевна?(С)?А?)

20:40  lardan: 20:30 Славик: 20:24 - вы не правы.. стасик ищо в 2004 годе и паследующих рассказал.. я - в меру седня абрисавал.. молоко от короф и то цедят .. вот и вы цедите.. это тоже труд .. канфеток в виде таящихо тирамиссу нихто не кладеть пад язык.