Дефляция… еще один большой сюрприз?
Валютный рынок
Сегодня Великобритания выделяется на фоне прочих стран слегка повышенной инфляцией. Какой сюрприз преподнесет нам экономика в ближайшие месяцы? Этот вопрос может показаться глупым, ведь сюрприз - на то он и сюрприз, что его, как правило, совсем не ждут. Тем не менее, он не казался бы таким бессмысленным, если бы экономисты на протяжении последних нескольких лет использовали свое воображение. Нужно признать, что общепринятое мнение сильно искажает вещи. Возможно, в любой момент времени оно является лучшим показателем "основных ожиданий" экономистов и инвесторов, но едва ли они выражают надежды, страхи и переживания повседневной жизни. Легко утверждать, что экономика близка к устойчивому восстановлению. В конце концов, процентные ставки крайне низки, в последние несколько лет было напечатано много денег, а правительства вовсю брали кредиты, чтобы как-то оживить экономический процесс. Многое из сказанного относится и к Японии последних 20 лет. Однако в ее случае политика ослабления просто не сработала. Но знание о том, что принятые меры оказывают поддерживающий эффект, ничего нам не дает. Почему процентные ставки в Великобритании находятся на минимальном уровне за последние 300 лет? В связи с высоким поддерживающим влиянием политики или хрупкостью лежащей в основе экономики?
Это достаточно сложный вопрос, но для политиков на нем вопросы не заканчиваются. Заместитель главы Банка Англии Пол Такер в своих замечаниях к Институту экономических проблем суммировал проблемы, стоящие перед рядовым центробанком. Г-н Такер выразил обеспокоенность в отношении возможных перебоев с поставками. Он отметил, что компании в Великобритании решили - или были вынуждены - остановить часть своих производственных мощностей в связи с кризисом. По мнению г-на Такера, чем быстрее они будут запущены снова, тем лучше для экономики. Если остановленные мощности, в конечном счете, будут закрыты, предложение будет сокращаться на постоянной основе, что породит его нехватку, которая может вылиться в рост инфляции. Утверждение г-на Такера приводит к неправильному выводу. Наоборот, чем быстрее восстановится спрос, тем ниже будет риск увеличения инфляции, потому что это уменьшает вероятность постоянного простоя производственных мощностей. Это проблема не только Великобритании. Она стоит и перед США, где несмотря на всю радость по поводу меньшего, чем ожидалось, снижения уровня занятости за прошлый месяц, действительные опасения вызывает рост долгосрочной безработицы. Она достигла максимального уровня в послевоенный период, а это значит, что простаивает не только оборудование, но и кадры. Хорошо известен экономический факт, который отвечает здравому смыслу, что люди, долгое время находившиеся без работы, утрачивают свои навыки, следовательно, это снижает их привлекательность в глазах потенциальных работодателей. Поэтому рост безработицы начинает отражать не только недостаток спроса, но и недостаток предложения: говоря экономическим языком, начинает расти "естественный" уровень безработицы.
Как только повышается естественный уровень безработицы, эффективность кейнсианских политик управления спросом начинает снижаться. В этих условиях стимулирование спроса, скорее всего, приведет к повышению заработных плат у тех, кому удалось сохранить работу, а люди, долгое время находившиеся без работы, будут наблюдать это со стороны. В результате возможно увеличение инфляции, которое в свою очередь грозит возвращением к стагфляции в стиле 70-х гг. с их сниженным ростом и повышенной инфляцией. Такер прав, подчеркивая значимость производственного потенциала экономики. Однако кажется маловероятным, что недостаток предложения ведет к росту риска инфляции. Чтобы понять причину, взгляните на экономику с точки зрения активов, обязательств и ожиданий в отношении будущего. Активы стоят ровно столько, сколько они стоят, потому что инвесторы придерживаются общей точки зрения в отношении их будущей потенциальной доходности. Так, они покупают акции в случае роста ожидаемой долгосрочной доходности и продают их, когда доходность снижается. Тем временем обязательства зачастую отражают прошлую, а не текущую стоимость активов. Домовладельцы сгибаются под тяжестью огромных ипотечных кредитов, потому что пару лет назад купили почти недоступный дом, а сейчас, возможно, жалеют об этом, особенно если его рыночная стоимость упала. Представьте, что человечество разом поняло, как сильно экономика пострадала из-за кризиса. Производственный потенциал экономики падает в соответствии с утверждением Такера и опытом рынка труда США. Наши ожидания в отношении цен на активы, скорее всего, будут более пессимистичными. Стоимость активов начинает снижаться, а мы - жалеть, что ранее накопили такие большие долги. Люди коллективно расплачиваются по долгам, что ведет к снижению спроса и к простаиванию все большего числа производственных мощностей. В итоге это грозит стагнацией экономики. Но приведет ли это к росту инфляции? Едва ли.
В случае стагнации экономики нужно найти механизм, который снизит стоимость активов в реальном исчислении. Один из таких механизмов - это, конечно, повышенная инфляция. Инфляция, по крайней мере, если она возникает неожиданно, перераспределяет богатства от кредиторов должникам. Владелец какого-либо актива быстро обнаруживает, что он стоит меньше заявленного. Именно с этим столкнулись инвесторы в 70-х гг. Существует и другой механизм. Стоимость активов - цены на жилье, фондовые рынки, коммерческая недвижимость - может сократиться в номинальном исчислении. В этом случае возрастает желание погасить долги, что ведет к неизменно слабому номинальному спросу, в связи с чем возникает угроза не инфляции, а дефляции. Чтобы узнать, как работает этот механизм, достаточно взглянуть на Японию. А крайне низкий уровень инфляции и слабый рост денежной массы в США и странах Еврозоны говорят о том, что "японские" симптомы появляются во многих частях промышленного мира. За последний год цены на акции сильно выросли, но временный рост акций наблюдался и в Японии: к сожалению, это были лишь редкие моменты на медвежьем рынке. Сегодня Великобритания выделяется среди прочих стран слегка повышенной инфляцией, особенно если учесть резкое сокращение спроса за последние пару лет. Но на фоне существенного ослабления фунта стерлингов в 2008 году это не вызывает удивления. Не думаю, что цены будут зависеть только от нехватки предложения, несмотря на очевидные проблемы с производством по обе стороны Атлантического океана. Мы живем в мире, который отказался от кредитов и выплачивает долги. Пожалуй, эти условия неблагоприятны для производственного потенциала, но мне кажется, что в конечно счете мы столкнемся с дефляцией. Именно она станет главным сюрпризом в ближайшие годы.
Стивен Кинг
По материалам The Independent Источник: ProFinance.Ru - Новости рынка Форекс
Последние новости:
15.03.10 20:05 | RBC Capital Markets: откат доллар/канады вполне обоснован | 16.03.10 10:00 | Евро/фунт продолжает пользоваться спросом на спадах |
22:22 дядя КЭБ: тарричок 1
22:22 AlexGrig: Мазай, кровь быков на NYSE будет хлестать реками :)
22:23 Viktor777: Минус 30 пунктов
15.03.10 22:12 Это у собак нет интонаций. А киси говорят по другому! Мяу. Мяу! Мур-мяу. Мааау. Мау, мууау, Мурррррррррррр! Мяу. Мяу! Мур-мяу. Мааау. Мау, мууау, Мурррррррррррр! Мяу. Мяу! Мур-мяу. Мааау. Мау, мууау, Мурррррррррррр! И в завершение, специально для тебя - ХА! Только не проси перевода этого слова, а то меня забанят за мат. 22:23 AlexGrig: rosinca нет, могут конечно, формально всегда шанс такого события. Но даже Канада пока не спешит, а у них то поводов куда больше.
22:27 Mazai: 22:22 AlexGrig: добрый вечер.)
22:32 FlexF: Добрый вечер всем умным и вменяемым людям!!! как тут прикольно....собаки гавкают...кошки мяукают:)))
22:33 дядя КЭБ: 22:32 FlexF:драстуй тарричелла
22:36 FlexF: 22:23 Viktor777: а тут банят за мат?!?!? да ну......
22:36 consortium: КЭБ, Мазай, Григ, Витя, таррички)), приветы!
22:36 IceBerg: Доброго вечера друзья!!
Дядя КЭБ: персонально салют 22:36 дядя КЭБ: 22:36 consortium: драстуй
22:37 AlexGrig: Дядя КЭБ, Мазай и Консорциум, привет!
22:38 consortium: 22:18 Mazai: неожиданно так. шоп сюрприз был. Бац! и подняли...))
------------------------------------------- Ага, к дню рождения товарища Сталина! А потом несколько лет расхлёбывать ещё.. 22:38 дядя КЭБ: 22:36 IceBerg..дороф..аналогично.персонально жму капыто
22:39 Mazai: 22:36 consortium: жму капыто.)
22:41 дядя КЭБ: 22:38 consortium:..да адин маленький Сталин уже прикалол...полхрузии в реанимации валяеца....рксские в тбилиси...кому он нах то нужен...хотя.....вроде обещали за яица подвесить..но..эт не замачить жа....
22:41 consortium: Вообще не жду повышения ставок в 2010 году, но при этом продолжаю ждать роста доллара. Бывает))
22:41 дядя КЭБ: 22:37 AlexGrig:..Алекс дороф
22:42 FlexF: 22:36 consortium: Добрый вечер, Михаил...читаю Ваш сайт.....ваш форум...все прекрасно.....но то, что происходит на ветке Пифагор...похоже на дурдом....одному лицу позволено обзывать других идиотами, детьми, придурками, сволочами и прочими словами.......и если кто-то возражает.или критикует выводы ИЗБРАННОГО..его за это банят...причем это закрепленно в правилах!!!!.похоже на театр садо-мазо для придурков......или придурка.......со стороны очень смешно......честно.....какое то рабство илик репостное право.......причем прогнозы вышеуказанного лица похожи на - вы встретите блондина в черном ботинке и ваша жизнь изменится.......не наезжаю ни в коем случае...но со стороны выглядит...как ублажение психически больного родственника......
22:43 consortium: 22:41 дядя КЭБ Да я прикололся просто нащёт дня рождения, можно приурочить поднятие ставок и к любому другому событию. Гламно шоб прок был.
22:46 дядя КЭБ: 22:43 consortium:..думаш уберут хформулировку ?..типо длительный период...?
22:47 consortium: 22:42 FlexF: А просто не ходи туда и будет всё в
порядке, и нервы и здоровье. Есть же другие ветки, совсем другие.)) А если, например, есть желание пощекотать эти нервы, то тоже не заходи, есть куча других способов, американские горки, например.)) Я же сказал, я умываю руки. 22:47 harlowbutler: физкультпривет таррички)
22:48 consortium: 22:46 дядя КЭБ: Они её вообще могут опустить. Вот тут то каша в головах и заварится.
22:48 FlexF: 22:41 дядя КЭБ: а он боится.....лучше то быть замоченным джигиту....чем подвешенным за одно место....или как путин ответил....почему за одно:))))
22:48 consortium: 22:47 harlowbutler: Привет.
22:49 AlexGrig: Google оправдывается, насдак сразу вверх вытянули
22:50 harlowbutler: consortium))
22:51 AlexGrig: хотя нет, не в этом причина. сп и доу еще лучше пошли вверх
22:51 FlexF: 22:47 consortium: а имидж свой не жалко? причем меня там поразила дисскусия....мазо участников.....как же нам найти другой форум:))))) вот проблема то а.....а самим открыть ума или 5-10 тыс рублей не хватает:)))))) причем пифагор и его рабы влазят на другие ветки и наезжают на админа:)))))
22:54 дядя КЭБ: 22:48 consortium: не....вроде на похоже ....счас более менее порядок ставок у пиндосии пришол в порядок...я имею ввиду этажность....хотя не до конца ..стандартные спреды мал....счас глянем ...как они токсикоз обратно пихать будут...и вааще как у них..типо
22:54 даос:
шо с америкой случилось,где Ассоля?....вылазь давай из лапухов....глянь скока жанихов,и все напрочь с яйцами.....приволье стал быть для невесты...... 22:54 self-sufficient: Алекс кредит прямой путь к разорению Алекс..что репо что плечё один трамвай..деверсификация..скорей иллюзия...на этом метрополитен имени форекса и живет кстати ))))дай другу взаймы и получи бонус ..а друук геморой ))))
ведь кота хищной прав..в том плане чо вал рынок это просто эксченджь охфис большой...где ктото большой будь то цб государевы иль комбанки крупные исполняют в чистом виде эксченджь для своих нужд..ну и естественно могут куданить прогнуть ту иль иную пару под себя ..ненамного...а вот кзинометро..это для того чтоб использовать свои ресурсы с риском 0% типа давая плечё клиенту... просрал он так б** банка нет проблем..угадал..да и х.ер с ним получи ещё пару билетоф на поездку по кольцевой ))) 22:55 Mazai: Батлер... Краба. конкретно.))
22:56 дядя КЭБ: мде... чот тихо тута....аш непривычно...абычно уже несеца в это время полная панажовщина...админ чоль позверствовал ?.....
22:56 alruza: Доброй ночи,уважаемому сообществу!
Последние размещения амеров показали снижения спроса на ихние пустые бумажки, так что, причина поднимать ставку имеется, и весьма уважительная....падение спроса и соответственно доверия..А заявление MOODis о возможном снижении рейтинга амеров прозвучало не просто так: подводится база, основание для повышения ставок, т.к. Беня и иже с ним неоднократно заявляли, что ставки долго еще будут на низком уровне..А вот вам и причина пересмотра своих позиций и намерений- предупреждение рейтингового агентства...И прозвучало оно как раз перед заседанием ФРС...Для простого совпадения там, где делаются большие деньги -слишком примитивно.. 22:57 consortium: 22:51 FlexF: Я там устал от этих передряг, давай ещё и здесь не будем. Я на два дня в горы уходил от этого, отдохнул, забыл, в торговлю полез успешно. Забыли?
22:58 consortium: 22:54 дядя КЭБ: Я имел в виду что формулировку опустят)), а не ставку :D.
22:59 alruza: 22:56 дядя КЭБ
22:55 Mazai: 22:54 даос: 22:49 AlexGrig: 22:48 consortium: 22:50 harlowbutler: Привет,старожилам песочницы! 22:59 дядя КЭБ: 22:58 consortium: умом блисташ..тарричок ?
23:00 Mazai: Консорциум, а шо прижился у тебя бедовый?)
23:00 consortium: 22:56 alruza: Привет, Сань. Именно примитивно, прям на блюдечке. Сам то чего ждёшь?
23:00 дядя КЭБ: 22:59 alruza:тарричелла привет
23:01 AlexGrig: 22:54 self-sufficient не совсем согласен.
знаешь кредит путь к разорению когда безответсв. поведение. ты возьми обычную жизнь, людей семей корпораций. проблемы там начинатся, когда харают кредитов выше крыши, когда тупо проедают кредит деньги. я знаю много людей, кто грамотно и консервативно использ. кредиты и в жизни семьи и в бизнесе. и поверь чувствуют себя нормально, конечно лучше когда депозит в банке и недвижимости на миллионы, но не всегда так. а жизнь идет далее. и разные проекты есть и т.д. но в целом согласен, взять например кредит под дом и отправить даже 20% на форэкс - тупость. 23:01 FlexF: 22:57 consortium: конечно Михаил....я чуть не понял твоей позиции......все будет идти вниз.....но отскок все равно вверх.....если нетрудно поясни......до куда видишь отскок...твое мнение очень интересно.....
23:01 Mazai: 22:59 alruza: привет)
23:02 consortium: 22:59 дядя КЭБ: Та ржу проста, настроение хорошее, ничего плохого не имел)) А слово "Опустят" написал, а потом только дошёл двоякий смысл.)
23:03 дядя КЭБ: 23:02 consortium: ..мде...
23:03 Accord: Добрый вечер, интеллектуальная элита! Завидую вам.... а я пока коплю на депозит и не сдаюсь. Занимаюсь теорией. Не ожидал, что так затянет......
consortium, отдельное спасибо. Твой сайт просто блеск, какой-то интеллигентный уголок............. впитываю.... Всем удачи! 23:03 AlexGrig: привет, Саш!
23:06 дядя КЭБ: ..лан таррички и маладухи...рад всех был увидеть...и на этой мажорной ноте...канеш...с Вашег пазваления свалюю....успехоф..оф таррички
23:06 consortium: 23:00 Mazai: Да нормально всё, только нервы иногда портят)
23:01 FlexF: Я же там чётко написал: вниз, вверх, потом опять вниз. И уровни приблизительно. Только точно к сведению не воспринимай, так, общие ориентиры. 23:01 alruza: Ай-яй-яй, добрые американцы на это неспособны. Тем более они себе же по рукам дарят сильно. 23:06 harlowbutler: 22:55 Mazai гыы)) привет)
23:08 consortium: 23:03 Accord: Привет. Ага, живой уголок, бабочки, кружочки)
23:08 alruza: У евро не вижу никаких шансов вырасти: ЕФ, евро/ена, евро/франк, евроад - все стоит в наилучших позициях для продаж....!Жесть!
Такое редко бывает и дорогого стоит! С азии готовлюсь продавать все кроссы евро,какие тольк потянет ММ... 23:10 FlexF: 23:06 consortium: к сведению в дегьгах вообще точно ничего нельзя воспринимать......нужна информация.....чтобы составить свое мнение........
23:10 self-sufficient: у всех свой взгляд на кредиты..согласен....но жизнь почемуто доказывает постоянно..несколько простых и упрямых вещей
если гдето убыло..гдето прибыло хошь потерять друга дай ему взаймы итд и тп у меня вот за долгую работу с дружественными банкирами в итоге сложились пожалуй правильные отношения я кредиты не даю..они семечками не торгуют)))) 23:11 KuzЪmich: 23:03 Accord: что за сайт такой??
23:12 FlexF: 23:06 consortium: а за сайт реально спасибо...просто бочка меда........и ложка дегтя есть или не дегтя....а чего похуже......
23:12 consortium: 23:10 FlexF: Именно. Абсолютно верное утверждение насчёт денег.
23:12 AlexGrig: мне приятель много интересных историй по кредитам например под недвижку рассказывал. одного мужика погубила жадность :( цены только начинали идти вниз, у него под банк. ссуды много проектов было по недвижке. так вот... цены начинали идти вниз, у него был реал покупатель на проект который позволил бы ему вернуть формально банку примерно 60% нагрузки всей и самому получить ПРИБЫЛЬ. Вопрос был 200т. евро, его просили скинуть цену и завтра бы шли к нотариусу оформлять все. эти 200т. были примерно 20% скидкой, что-то такое приятель говорил...
чел ни в какую НЕТ и ВСЕ. я подожду лучше еще пол-года. а потом сами знаете что... он что-то потом продал с уровнем прибыли 2-3%, а это проект все что построено забрал банк :( а мужик сейчас вспомнил старую специальность саниехника на стройке, да и зарплаты сейчас низкие у строителей стали. Вот такая история. а слей тогда он тот груз, банк бы ему маржинколл не объявил, и мужик был бы может конечно не в шоколаде, но бизнес бы сохранил и смог бы плавно и грамотно выйти из темы. вот тебе пример неумения строить и стратегически планировать свой бизнес. когда цены растут легко быть бизнесменом, ты научись управлять бизнесом когда шторм... 23:13 AlexGrig: 23:10 self-sufficient - ПРАВ. даже не спорю с тобой.
23:14 self-sufficient: флекс...деньги это средства расчета в первую очередь))согласен? а всё остальное фторично
23:15 AlexGrig: я мог чуть в цифрах ошибиться, давняя история, всего не помню...
23:15 alruza: 23:06 consortium:
Себе они не ударят......Научились вперед всех,как весьмир вокруг пальца обвести, и в этом году всех наколят... 23:16 self-sufficient: я те таких историй из жизни Алекс викенд за пивом могу рассказывать))ну их нахх..етих бизнесменоф от бога...
самому денег должны причем близкие люди..поубивал бы да рука не подымаецца )) 23:18 consortium: 23:15 alruza: Согласен. Изобразят что в заднице, а сами будут в шоколаде. Проходили..)
23:18 Amazing Gaudi: Добры вечер всем, я новый. Как видите будущее eur/usd на ближайшие пару дней ? У меня два лонга 1.3720 и 1,3672 и вот вижу уж больно затек курс.
23:18 FlexF: 23:14 self-sufficient - чуть не соглашусь...всеобщий эквивалент материальных, духовных, эстетических и даже телесных благ.......и чем их больше....тем благ больше......
23:19 self-sufficient: гауди ...оно тебе это надо было?))))не боисся?))))
23:20 AlexGrig: 23:16 self-sufficient хорошо, что не поднимается. деньги не стоят этого.
23:20 self-sufficient: Флекс)))))))))))))))))))
23:20 consortium: У меня там интересная тема есть
http://mafn.xxbb. ru/viewtopic.php?id=15&p=10 пост 292. Про маркетмейкеров. 23:21 self-sufficient: Флекс))))))))))))))))))) и гемороя тоже
23:24 FlexF: 23:21 self-sufficient: :))) я же сказал и телесных.......:))))
23:24 consortium: 23:18 Amazing Gaudi: Мне так видится что лонг от 3720 не есть гуд.
23:26 alruza: 23:18 Amazing Gaudi:
Привет! Посмотри 23:08 alruza: У евро не вижу никаких шансов вырасти................ 23:26 FlexF: 23:21 self-sufficient: а если серьезно....ты вылечишь болезнь без денег???? нет......так что это не просто средство расчета......
23:26 AlexGrig: 23:16 self-sufficient знаю. таких историй много. одно дело на форуме, другое дело лучший друг рассказал (очень толк. парень, сейчас вице-президент Латв. бизнес-банка, спасает латышей, кто кредиты давал лохам всяким :)
да и того мужика знал лично :) понтов было выше крыши всегда :( 23:27 alruza: Евро/аусси-цель 1.4747.
23:27 self-sufficient: консорциум...ты сердобольный))))хотя изучать можно всё что не кусается..но пифф помоему персонаж лютый...побереегись ))))
23:30 self-sufficient: согласен флекс и не оспариваю это...чем больше тем лучше..только в нашей стране даже заработаное приходится охранять...хлопотно это)))и прилично стоит))))
23:36 KuzЪmich: self-sufficient: в нашей стране приходится охранять заработанное не только от посторонних, но и от государства.
23:39 FlexF: 23:36 KuzЪmich: с государством это проще всего....заявляю...как специалист.....:))))
23:40 self-sufficient: кузьмич...эт фактически моя основная работа)))
дааваайй теее бууудем...даарииить исскусствоо лююдяяммм..... 23:41 FlexF: никто не подскажет фьючерс на никкей? и ханг сенг?
23:41 self-sufficient: флекс ?))))
таки это мы сейчас о чём ?)))) 23:42 KuzЪmich: ну искусство так искусство!))))))))
23:43 Amazing Gaudi: alruza, А ведь чесалась рука открыть шорт на 1.3770. Держу потому как, все же на 1,3656 имеем фибо 38,2 % роста от 2-12 марта. И не даст ли это свежий импульс росту? Сразу говoрю, у меня опыта мало. 4 месяца.
23:44 FlexF: 23:41 self-sufficient: мы о государстве.....а вы о чем?:)))
23:46 self-sufficient: ну вообщем да..о нем родимом....больше всего меня раздражает единственный налог который я вынужден платить это за авто...)))всё остальное пыль...но и его надеюсь скоро победят сами наши депутаты вместе с нефтяниками
23:49 consortium: 23:27 self-sufficient: Уживаемся..
23:49 self-sufficient: вона чё...пока есть такие персонажи ..мир будет жить
скопирено с дружественного сайту.......!!!!!!!! доброй ночи уважаемому сообществу! фото пока загрузить не получается но это вскоре исправим. так же как и многие здесь живу за счет форекса на 100%. Работаю с такими инструментами как фибоначи ( уровни каналы веера расширения ) и мувинги. По прогнозу рынка по евре первая остановка 1.3812 потом небольшой откат до уровня который сейчас находиться на 1.3734 но он все время подымается ( ЕМА8 Н4 ). пока вне рынка - думаю шортить от 1.3810 с расчетом на 50-40 пипс. дальше видно будет. удачи всем! 23:50 KuzЪmich: self-sufficient:ага жди! победят... только во сне!
23:51 Amazing Gaudi: self-sufficient, чего боятся? учтем,если ошибка.
23:51 self-sufficient: так же как и многие здесь живу за счет форекса на 100%. Работаю с такими инструментами как фибоначи ( уровни каналы веера расширения ) и мувинги.
вот и делайте выводы....как он живет и на что?)))))))))))) 23:52 Злой: >ФРАНКФУРТ, 15 марта. /Dow Jones/. Евро не подвергается какой-либо опасности со стороны кризиса Греции, но Европейский центральный банк /ЕЦБ/ столкнулся с определенными проблемами, как и все центральные банки мира. Об этом в понедельник президент ЕЦБ Жан-Клод Тише заявил в интервью телекомпании Euronews.
>"Евро определенно вне опасности", - сказал Трише. >"Мы находимся в новой фазе, и мы должны найти решения для этих проблем", - сказал он. >По словам Трише, "ряд стран поставил под сомнение Пакт стабильности", тогда как Пакт стабильности и роста является ключевым элементом Европейского денежно-кредитного союза, и все члены обязаны подчиняться этим правилам. >Этот пакт "не допускает исключений", и он имеет "фундаментальное значение", - сказал Трише. >Трише также сказал, что существует сложности в получении надежных статистических данных, и подобная ситуация "неприемлема". По словам Тише, он ожидает, что правительства дадут одному из институтов, например, статистическом агентству ЕС Eurostat, возможность получать информацию немедленно. >Согласно рекомендации Еврокомиссии, озвученной в середине февраля, Eurostat должен получить все полномочия по контролю над национальными бюро статистики. значит и в еврозоне не всё впорядке с публекуемыми данными!!! чтож они тогда завтра намутят???????????????????????????????????????????? 23:56 alruza: Трише сделал большую ошибку, согласившись создать европейский аналог МВФ....Вассал посягнул на атрибут власти хозяина....МВФ более инструмент политический, этакая финансовая дубина, заставляющая другие государства, попавшие в капкан МВФ жить под дудку амеров, разваливая собственные экономики...И вдруг европа решила обзавестись собственной контр-дубинкой...Это будет дорого стоить европейцам..Амеры не шумят, но евросоюз проучат крепко...
23:57 self-sufficient: консорциум.....уживаться можно когда деваться некуда....
ноя его почитывал иногда...он сам то интерсно верит в свою планиду?)))) 23:57 baltwest: ...форуму привет,покупайте второй эшелон,и электро-энергетиков...как там портфель Нади Грошевой..????
23:59 baltwest: AlexGrig ты еще здесь???
23:59 Triza: Всем добрый вечер!
alruza: consortium: Приветсвую! :-)) Саша, как думаеш, дотянет евра до 1.4, как Вурди вещал? 00:00 Злой: 23:56 alruza:-и этот фонд как и НАТО всё есть или будет под контролем ЮЭСЭЙ!!!
такчто переживать неочем 00:03 consortium: 23:56 alruza: Саш, на создание подобного фонда, подведение под него законодательной базы, на наполнение уйдут годы. Так что это по моему фикция, способ замазать глаза. Не будет никакого фонда.
00:05 self-sufficient: чили опять тряхнуло...(((
ладно пора и баиньки пожалуй а то завтра на трудовой подвиг всётаки всем удачи...и не бздеть...))) фонд может и будет но лет через.5-10 если о нем вспомнят к тому времени.... 00:06 alruza: 00:00 Злой:
Привет,дружище! Так я и не переживаю! Не в еврозоне живу.... Вряд ли имеет смысл создавать аналог МВФ и втюхивать туда деньги государств, заранее зная, что он будет подконтролен кому-то другому...Амеры это предполагают и примут все возможные и не возможные меры и применять любые средства, что бы этого не допустить в ближайшем будущем... А Трише можно потихоньку готовиться к почётной пенсии с прилагающейся наградой за выдающиеся заслуги.. 00:07 KuzЪmich: товарищи! всем удачи в работе! профита! офф.
00:09 self-sufficient: интересно кстати...а вчерась что народ так разосрался што всех на отдых сослали чтоль на колыму ?)))ни соли ни галю ни крокодила ни дождя...жесть какаято)))
00:09 rosinca: 00:00 alruza: Александр, доброй ночи! Встала глянуть на евройену, у меня шорт от 124.50 висит, от канала продавала, вот думаю не крыть ли, вдруг дотянут дотуда, а не сразу вниз с текущих?
00:10 baltwest: 00:00 alruza:привет .привет.как жизнь...???фьючерсами на бакс не интересуешься..??
00:11 alruza: 00:03 consortium:
Главное- вассал плюнул в сторону хозяина.... 00:12 Frezer: 23:27 alruza: Евро/аусси-цель 1.4747....евро в попе ..а австралиец на высоте ? на н4 правда видно "падеж" но наверное тока до 1.4810 ..
00:14 self-sufficient: ааа вот вопрос на засыпку кстати...ваше так сказать сугубо личное мнение рур\грин ?????
ведь глядя на состояние нашей экономики ему прямой путь номер два..девал...ан нет....на сегодняшний момент 00:15 Злой: этот фонд скорее будет для еврозоны а не для
остального мира(еврозона нехочет просто чтоб мвф(в который они тоже деньги всовывают)диктовал условия) 00:19 alruza: 00:09 rosinca:
Здравствуй! 122.52 возьми за точку "А" и построй сходящийся тр-к a-b-c-d-e...Последний максим. я считаю за окончание "е"...Выше него (125,14 +спред+ плюс еще немного на бешенство пары) думаю не выскочат... 00:20 alruza: 00:10 baltwest:
В фондовом рынке, фьючах и акциях я ничего не смыслю... 00:23 alruza: 00:12 Frezer:
Привет! Скажу несколько иначе: кенгуру скорее подержится на уровне, а евро к плинтусу.....но не надолго-следом пойдёт и прыгучий кенгуру...От 1.4747 хорошо будет вставать в долгую....Так пока видится..Могу и ошибиться конечно.. 00:25 Me6iuS: Всем привет.. =)
00:25 rosinca: 00:19 alruza, Cаш, я вот с такими штучками не очень дружу, не получаются они у меня логично, тем более на малых. Я смотрю на картинки волновиков, к примеру, у всех по-разному, но у некоторых логику нахожу. Ну вот, у меня если проще подойти мувинги выше 124.10 примерно до утра не должны пустить, но к каналу могут подтянуться, там он один из главных, откуда я продавала. Ну да ладно, можно и закрыть и спокойно спать дльше, ниже может зря не закрыла, просто иногда на самотек пускаю от лени.
00:28 Frezer: 00:23 alruza: да ..в долгую с таких уровней приятно.. я отложенники от 1.4820 -10 поставил ..у них здесь колеса от "тормозов" обычно "дымят"...хотя у eur/cad ...даже не знаю где тормознут..:)))
00:28 alruza: 00:12 Frezer:
Значение 1.4747 расчётная точка окончания 5-й волны падения....Не факт, что будет- 5-я волна может быть и усечённая, а может и удлинение изобразить ,набрав инерцию и 1.4747 пробить краткосрочно....особенно если еще ЕФ и еврофранк помогут.. 00:32 rosinca: 23:01 alruza:
Жду вероломного повышения ставки... __________________________ Вопрос - как скоро. Я вот суммируя разные мнения и данные в принципе склоняюсь к мысли, что повысить могут внезапно (не завтра, скорее всего) и причем сразу на несколько пунктов, потому, как шоковую терапию в истории никто не отменял, иногда она бывает просто необходимой. Может быть со ставками устроят как раз такой случай. 00:32 AlexGrig: 23:59 baltwest я набегами :)
00:33 Me6iuS: Из событий сегодня в 9 утра будет публикация итогов голосования.. по поводу ужесточен. Б.
Просто многие не в курсе.. =) Это создаст настроение.. успехов.. =) 00:33 rosinca: Ушла спать дальше. Извините, может бред с просонья написала )))))))))))))хихи
00:40 Triza: Me6iuS Привет! Редко появляешся.
00:45 AlexGrig: 23:59 baltwest так чего хотел? а то я опять вдруг слиняю...
01:02 Galina: еще чего) шоковая терапия?))для банкстеров?))хх такое нам нельзя. такое никому даже в голову не прийдет. кормущку закрывать нельзя - опасно для жизни... с голоду развалицца могут...
оставят им 0-0.25 percent)) потому что это будет "a positive for risk assets, especially equities, given that interest rate policy will remain accommodative for some time." 01:04 Galina: и не мечтайте даже)
01:09 Galina: 00:45 AlexGrig: привет*)) интересная книжка выходит -The former bond trader is releasing a book this week called The Big Short: Inside the Doomsday Machine. According to CBS, the result of his 18-month investigation attempts to explain, "how some of Wall Street's finest minds managed to destroy $1.75 trillion of wealth in the subprime mortgage markets."
вот тут интервью с автором - http://www.huffingtonpost. com/2010/03/14/michael-lewis-wall-street_n_498690.html 01:21 AlexGrig: 01:09 Galina спасибо, уважаю трейдеров бондами.
01:22 Galina: Че-та назревает там интересное - межконтинентальное)) будет драчка-междусобойчик- под ковром наверна*))
а бедному Тимми похоже уже никто не верит...хотя он вроде как правду говорит)только уточнить нада было - не юс интерес, а юс банков интерес...- честна нада говорить. хотя бы иногда. ну или для разнообразия хотя бы. Geithner: European Reforms Would Harm U.S. Interests http://www.huffingtonpost. com/2010/03/11/geithner-european-reforms_n_494876.html 01:28 Galina: 01:21 AlexGrig: незачто))) там в конце интервью во второй части становицца ясно что ничего так и не изменилось с тех пор))одни разговоры))про рейтинговые агентства, фактически на зарплате у голдман саксы - это вобще уму-не-растяжимый-идитиотизм*)) он там все очень доступно объясняет) даже для домохозяек)
01:30 Galina: ушла....
01:31 адмирал: Доброго Вам! Что думаю, что вал. фонд ЕС-- ну типо дочерней фирмы---имхо . И всё таки старые-гвардия , всё выдержали , ..... ХАЙ .
01:34 AlexGrig: ладно, я тоже офф. чаю и баиньки.
01:47 адмирал: Дамы и Господа , а почему на это вы только сегодня обратили внимание , ведь об этом говорилось ранее .
02:06 адмирал: Да(с) , тарис щ , велум , в отличии от тебя я не сижу в тихаря за компом и потом вместе с твоими " поддвижниками " не брызгаю слюной . А свои " глобальныи. изречения по поводу движения валют на 100 летних графиках оставь при себе , ты не в цирке , . Ну и как ты купил нефть ----на Всё Бабло----- и кажеться в долгую , или ты досих пор свой кортик жуёшь , закусывая мундиром.
02:18 адмирал: И откуда , вы черпаете новости , ведь ещё моя тётя казала -- газеты пишут то шо случилось , а если ты хоччешь знать шо будет , то спроси..))))!!!! !
02:34 адмирал: Пжалуй , кофея --- чашечку ---- и фигуру к профиту ...)))) .
03:29 адмирал: Если чел. не понимает сути бумаги и еще с ним её функции , а так же Фа , то я так думаю , что не стоит туда не то что лезть , но и не задавать глупых вопросов .Ну и на последок --- " как упоительны в России вечера"--- мож кому то душу согреет )
05:33 matu1: всем доброго времени суток! обновил свой краткосрочный анализ по евро matu1. blogspot. com
06:33 LuckyStrike: Всем Привет! держу лонг по евре (нервирует). Фунт закрыл с мин. профитом.
06:37 topat: 06:33 LuckyStrike: Доброе! Лаки всё будет в норме, я в лонге евы-франка, а основная будет сегодня 1,4 ломить...
06:43 Caha8008: LuckyStrike что такое лонг?
06:44 LuckyStrike: 06:37 topat: Я в этом тоже почти уверен, но когда это делается медленно и неуверенно -- раздражает )))
Привет))) 06:46 topat: ...посмотри на золото...
07:02 LuckyStrike: 06:43 Caha8008: Лонг-покупка. Шорт-продажа.
07:06 Caha8008: LuckyStrike:Ааааа.... Спасибо. ато я думаю че за шорт? че за лонг? Ну а вот честно скажите можно заработать на форексе? и скока денег для начала нужно?
07:09 LuckyStrike: 30 марта по фунту будем 52 фигуру тестить. (имхи льются просто как из рога изобилия) ))))))
07:12 Ванадий: 1.40 сегодня? что-то вы не в себе батенька.
07:14 Ванадий: в противовес Топату : 1.3550 сегодня, и 1090 по золоту.
07:14 topat: дык ещё вчера на 52 залезали... с фунтиком не всё просто
07:15 LuckyStrike: 07:06 Caha8008: Денег чем больше тем лучше)). Заработать можно ... года через 3 непрерывной сидячки перед монитором )))
07:16 topat: 07:14 Ванадий: )))
07:18 Barrmaley: 07:06 Caha8008:
Заработать можно, но можно и про ипать депо....)))) Денег для начала ну напр 100 баксов на центовый счет.... Правда если ты спрашиваешь что такое лонг... то скорее всего в течениии как минимум полугода заработать нельзя.....))))) Здравствуйте все... 07:25 Barrmaley: 07:09 LuckyStrike: Привет..
а седня по кабелю что думаешь?.... мне вчерашний сценарий прям кажется, ну типо на европе уйдут на 1,4970-1,4950.... 07:33 Caha8008: Barrmaley:Тоже спасибза вразумительный ответ. А че можно почитать для начала? или как еще поучиться? кроме демо счета конечно...
07:35 LuckyStrike: 07:25 Barrmaley: Здраствуй. Да ща ваще не знаю что думать))) перед Фомкой. Если по технике, то седня должны дать старт краткосрочному тренду пипок на 300-400. Если нет, то ... я буду с жирным лосем. Хотя месяц закрываю с профитом.
пока Ма21 ниже-никаких продаж))) вот такое вот имхо ))) 07:39 Barrmaley: Зайди в книжный магазин - там типо целая полка по форексу будет - вот ивыбирай, там разберешся что для новичков , что для продвинутых
Да и еще одна тонкость - на форексе нет гуру, который знает все, так что читать придется разных аффторов, которые часто противоречат друг другу... ну как-то так... имхо все конечно... 07:43 Caha8008: Barrmaley:спасибо обязательно схожу...
07:44 LuckyStrike: Barrmaley: Вот же мля невнимательность)))) ты мне про фунт, я те про евру )))). короче по фунту почти та же картина ))) Сорри
07:48 Barrmaley: 07:44 LuckyStrike: ))))))))))
07:51 Caha8008: LuckyStrike:Barrmaley: А можно я иногда Вм тупенькие вопросики задавать буду? ну когда совсем ченьть непонятно будет?
07:59 Barrmaley: 07:51 Caha8008: Да без проблем, и не обязательно Нам..)) Зесь народу много - кто-нибудь ответит...
08:02 Caha8008: Barrmaley:Ну я смотрю пок Вы тут шарите...))
08:06 LuckyStrike: 08:02 Caha8008: Щас народ шарящий повылазиет. Я ваще нифига не соображаю ))))
08:08 серг64: страйку утро доброе и всем остальным, а каше 8008 я здесь полгода подсматриваю и людям не мешаю, что не понятно на других форумах посмотри,а на курсы сходи хотя бы бесплатные,иногда здесь так прикольно ,такие баталии... аж жалко что не участвую
08:09 Фарсовщик: Привет спекулянтам! Я обратил внимание что евра достигла к 7.00 той же цены что и вчера, ... будет ли вчерашний сценарий на европе, я лично в лонгах... а как кто стоит по евро????
08:11 Barrmaley: 08:06 LuckyStrike: ++
08:13 LuckyStrike: серг64 Привет
По поводу курсов, - это обязательно!!! А то некоторым даже денег жалко немного поучится, а все туда же ))) за миллионами ))))) 08:15 nidzja: Привет Огромный Всем!
08:19 nidzja: LuckyStrike: Ну,что Брат вижу ты лонгах,я тоже.Лиш бы ФРС со ставками свинку не подкинул.
08:27 LuckyStrike: 08:19 nidzja: Привет!
Ща пытаются скинуть рояль ... ))) . ес чё мы его тут ловим )))) мля, как бы не пришибло )))) 08:34 topat: это не рояль - это ракета
08:37 self-sufficient: Фарсовщик...манитор переверни..)))
если ты вчерашний сценарий по евре ждешь...то с лонгами то както не тогось )))придавит... 08:38 LuckyStrike: 08:34 topat: ага )))) рояль с ракетными двигателями. Как только его скинут он тут же включает джет-двигателя с турбо нагнетателями и срывается горизонтально вверх. Те кто скинули его - В шоке )))))))))))) наверно так? )))) ржу)))
08:38 Barrmaley: 08:34 topat: все-таки рояль, только конверсионный, поэтому выглядит как ракета..))))
08:39 nidzja: LuckyStrike:Ладно братуха не горюй!Главное вовремя отпрыгнуть от летящего рояля.Вот смотрю на грфики и вижу одну не легкую дорогу на верх а коррекции ещё будут.Сейчас европа заработает еще попрем в гору.Вот ФРСовцы могут номерок выкинуть они на всё способны
08:40 Фарсовщик: 08:37 self-sufficient
Да... уже увидел что не то увидел)))))) с просони.... эт я с пятницей перепутал.... и тут всё понятно что пятницу повторять не будем, там другой расклад был... 08:44 self-sufficient: 08:38 LuckyStrike хай
жжёшь с утра.. срывается горизонтально вверх. эту фразу надо в учебникии красной строкой ))))))в назидание патомкам 08:47 Barrmaley: 08:44 self-sufficient: Ну с точки зрения физики , если скорость 7 км/сек, то горизонтально в результате будет таки вверх...))
08:49 LuckyStrike: 08:44 self-sufficient: Привет. точно точно. ))) По мне так пофигу ))) почти, куда пойдет. Закрываемся ниже 36. Зайду снова в лифт, который идет в Подвал )))) еще и тормозные механизмы из строя выведу ))))
08:49 self-sufficient: 08:47 Barrmaley: и так он летал..то горизонтально ввех..то горизонтально вниз..с вкюченными двигателями ))))
08:50 vilderr: Доброе утро начинающим и опытным..!.. У кого есть желание закинуть евру на пару этажей выше,?__))))
08:52 рыбак: всем доброго утра и отличного настроения! админам особое почтение! Андрей Васильев и Дмитрий Храбров форева!!!
вчера выдался очень неплохой день для закрытия будущих убытков, надеюсь дружище Сталкер закрылся с небольшим плюсом и готов перезаходить выше :) в целом что у нас по рынку? вновь покупка на откатах и покорение новых высот, благо фрс со своим анчендж и длительным периодом времени поспособствуют этому. имхы ессно. а что у нас к чаю есть? :) есть халва, пока подсолнечная, конфеты маска и степ, велкам! да есть еще анекдот на злобу дня :))) 08:55 LuckyStrike: 08:52 рыбак: Димон Привет. ПРИВЕТ(капс) . чтоб увидел ))))
08:55 nidzja: LuckyStrike:Всетаки брат мерещится мне нелёгкая догога наверх
08:58 povl: у фунта на правом плече стоим. банан знает с покупками
08:59 LuckyStrike: 08:55 nidzja: согласен. то что вчера завалили, терь недели 2 отрабатывать наверх бум нервно )))) хотя после седняшнего вечера , усе могет быть )))
09:03 povl: разве что выше башки бычиться
09:05 nidzja: LuckyStrike:Пока чтото слабенько но главная она перед заседанием показать чтото и может,а там пошвырять туда сюда тоже может.пока конкретно гдето не закремится
09:06 Фарсовщик: а меня, друзья, золото смущает... ну не хочет оно ни как вниз ни на дневка ни на виклях... по мойму только ввех к 1140, ну и евро за собой потянет конечно...
09:10 рыбак: 08:55 LuckyStrike :))) привет Ерлан, все вижу :))) ну как тебе живется в лагере быков? :))) не обижают? :)))
09:12 LuckyStrike: 09:10 рыбак: есть кое какие жалобы ))))). но пока терпимо ))). До куда видишь?
09:16 рыбак: 09:12 LuckyStrike думаю перед заседанием и после него обоснуемся выше 51 фиги, залезем на 5140 и там останемся, а вот завтра на минутках банка Англии даже если как в прошлый раз не станут публиковать результаты голосования, инфа один х** просочится сквозь информленты и завтра будем закрывать экватор недели в районе 5265/5285. пока так.
09:19 LuckyStrike: 09:16 рыбак: твои слова да ..... . Хочется верить )))) терь мы в одном окопе )))) как бы Фомсом окоп наш не разорвало )))))
09:21 Kapusta: 09:16 рыбак:5140могут дать,а выше-пока вряд ли.Опять кабелем индекс удерживают.Как-то с заёмами у них фигово.отток и все такое.В этих условиях амеры за бакс дерутся обычно.Думаю,бернанке орден дали за заемы проведенные.
09:22 Kapusta: Доброе утро)
09:24 Barrmaley: я пока поехал на 1,4980
09:26 Kapusta: 09:19 LuckyStrike: )))
09:26 рыбак: 09:19 LuckyStrike даже если на фомке будут спурты и кардиограммы все они будут использованы для покупок, так что тут бояться нечего, тем паче у тебе депозит не двацтака баксов, если что фигуру пересидишь под водой как истинный патриот всеми нами любимой королевы :)))
09:21 Kapusta с добрым, Танюша. Тань, все будет и намного выше, сама знаешь иногда просто жизненно необходимо брать паузы перед безумным движением :))) 09:30 Kapusta: 09:26 рыбак: будет -то оно будет,тольки когда)неохота лося ловить как-то,сам знаешь,какие кабель хвосты кидает.Сижу и чешу репу-зачем после фомки ишшо этого клоуна выступать поставили.
22:00\ Великобритания\ Выступление члена Комитета по монетарной политике Банка Англии Чарльза Бина Развод очередной по кабелю,шоли?И оч. хочется на заборррр. 09:38 Kapusta: 09:26 рыбак: я в том смысле.что такой подход -будет выше-хорош,когда ты депозит в банке диверсифицируешь.Сейчас как раз наступает время его покупать 1:1.А вот нафига я перед фомкой полезла....ВАХ! романов проявился.и как раз с моими мыслями в голове,как подглядел.
09:39 Kapusta: МАААК!выходи!
09:40 LuckyStrike: 09:26 рыбак: Чет не прельщает меня фигуру под водой находится ))))
Я тут на какую то крень подписан, короче они мне тут тоже в картинках тест 52 фигуры пихают, но не седня )))) когда у мну совпадает , то я им верю ))))) правда редко совпадает. лажу они несут в основной массе ))) та шо так )))) 09:42 AlexGrig: Чайку , Дим?
Тань подключайся... 09:43 AlexGrig: Дим, у меня фунт ну... почти ко всей корзине затарен разными порциями. Держи лапу, прорвемся ;-)
09:45 AlexGrig: Тань, если можно спрошу, ты про ориг. индекс доллара США? Который на TheIce. com ?
09:46 Kapusta: 09:40 LuckyStrike:в принципе-кабель почти сутки на 50й фибе висит-высокий шанс отрулить вверх.Но перед ФОМК почему-то возникает желание свалить со своими 5ю пипсами в кармане.Скрысятничать)
09:47 Kapusta: 09:45 AlexGrig: прям! который в метатрейдере.Сейчас он как раз на границе у меня.
09:48 povl: дедушки на вас нет
09:49 AlexGrig: 09:47 Kapusta понял, Тань :) а то я хотел просто вот что показать, кстати, будет полезно может другим
http://www.babypips. com/school/images/us-dollar-index-weights.gif 09:53 Inferno: всем доброе утро!
профитов! 09:53 LuckyStrike: 09:46 Kapusta: Вашими молитвами, думаю прорвемся ))))) только спрыгивать с минусами не надо )))), а то подумают что мы слабые )))).
"А скажут ... Скажут, что нас было четверо" из кф Д*Артаньян и 3 мушкетера ))))) 09:54 matu1: похоже что по евро можно сказать о формировании локального максимума на 1,3700. От него уже можно и плясать))) либо на отбой вниз, с минимальным стопом, либо на пробой 1,3709 вверх, со стопом 1,3646. Цель продаж 1,3656, покупок 1,3800
09:55 Kapusta: 09:49 AlexGrig: спс,счаз гляну)
09:55 Kapusta: 09:53 Inferno: доброго)аналогично.
09:56 Kapusta: 09:53 LuckyStrike:
я бы стопы под фибой поставила.пусть думают.что хотят.депо дороже. 09:58 AlexGrig: а Фед вообще использует торгово-взвешенный индекс. http://www.federalreserve. gov/releases/H10/Weights/ тут даже рубль есть - 1.173%
09:58 Kapusta: 09:49 AlexGrig: Саш,глянула.Что за диаграмма?Структура чего?
10:00 news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий
10:01 LuckyStrike: 09:56 Kapusta: да яж пошутил ))) депо ессено дороже.
10:03 Kapusta: пойду кофе сварю..наверное.до ФОМКИ народ кроссы гонять будет.
10:04 Royal Rentier: Добрый день, господа.
вряд ли дадут сегодня время оценить ситуацию. когда оценят - будет поздно вскакивать на ушедший поезд. но и на рельсы лучше ложиться лучше не перед поездом, а за ним. 10:05 рыбак: 09:30 Kapusta Тань, этот из ястребов, наш человек!
09:38 Kapusta Женьку давно не видел, совсем пропал, блин на форум не может вылезти :( что он там по фунту написал, купил? 09:40 LuckyStrike Ерлан, иногда надо, для поддержания стойкости бусек :))) 09:42 AlexGrig привет Саш, да вот сейчас пойду по второму заливать :) 09:43 AlexGrig Сашкас, даже и не сомневаюсь :))) 09:48 povl привет. дед будет в пятницу выступать, про кризис чуток расскажет... 09:53 Inferno доброго дружище! временно ушел в офф.... |
- Новости рынка