09:44  Хищный Котейка: 1

09:44  Хищный Котейка: ежик в тумане: Конешно дышат, куда им деваться.. они на гос заказах, да и на сколько я слышал объединили их..

09:46  vip2: говоря про экономическое развитие и сравнивая ФРГ и ГДР я прежде всего имею в виду станочный парк, поскольку я все это видел и работал на этом оборудовании, Ирбитский мотоциклетный завод, флагман мотоциклостроения в СССР, был эвакуирован из Москвы в 1941 году в г.Ирбит, все станки, технологии, конструкторская и технологическая документация, в Москве в свою очередь он был построен до войны и скопирован немецкий BMW, так вот, станочный парк в 1980-х годах еще содержал немецкое довоенное оборудование, и конструкция мотоцикла практически до настоящего времени не отличается от немецкого довоенного ..

09:49  Frank: 22:36 Радикал: Приветы! Спасибо за вопрос вчерашний. Вот такой ответик тут нарисовал.

09:49  Frank: Тяжелый вопрос. В двух словах не ответишь. Еси готов выслушать, то вот:

Давай вместе посмотрим на напрашивающийся ответ. Вместе - это значит с одной стороны. Со стороны того, кому выгодно, чтобы страна была сильной. Это со стороны живущего здесь населения. "Здесь" это не абстрактная территория под названияем россия, а каждое место, деревня, поселок, город.

Вымирает население? Вымирает! А как не вымирать, если человек, тут живущий, не видит перспектив. Или вымирает или уезжает. Бывшие республики меня не интересуют. Там выбрали свой путь, лет зем гоу.

Кто будет обновлять стареющее оборудование? Государство? Но это создание, неспособное что либо делать руками. Делают конкретные люди. А люди не видят причин, по которым им было бы выгодно что-то модернизировать, а из-под палки... увольте, не в рабах (визуально) живём.

Дальше. Чтобы население множилось, развивалось нужны условия. Думаю, что спорить по этому тезису нет оснований? Вот гос-во и призвано сделать эти условия. Зато правящей хунте это не нужно. У неё всё есть. И власть и сырьё (основной источник дохода). Зачем что-то создавать, шевелиться? Царствуй лёжа на боку. А население... да хе... с ним, с населением. Да и не к чему ему (населению) что-то создавать, какие-то условия. Ещё станет процветающим да скинет нас. На х...р, не нужно.

Во времена ссср у меня было имхо, которое менялось со временем. Сначала, когда был мал и глядел киношки с подвигами наших солдат на войне, была радость и гордость, хотя уже тогда кушать было нечего. Очереди за хлебом, белый тока покупателям с детьми, сахар - случайные завозы и пр. прелести тотального дефицита. Мяса нет, одни рыбные консервы в банках. Ну, одним словом из разряда событий в Новороссийске, ничем не отличается. Тока без восстания.

А рядом Гагарин и прочие ядерные подвиги. А подрос и оказалось, что носить нечего, одеть нечего. Одежда от "Большевички" казалась уже издевательством. Выбора никакого. Руковотство партии. А на хера мне эта партия?

09:50  Frank: Я бы и сам не против решать за себя. Главное - нет ВЫБОРА.

К 1980 Хрущев обещал коммунизм. И где они (и Хрущев, и коммунизм)? Горби обещал туеву хучу разных квартир, машин и пр. И где они? А может проще создать условия, при которых чел сам сделает себе коммунизм-машины-квартиры? Без руководителей?

Вот такая страна с таким (текущим) руководством точно обречена. Как и СССР. Такие не живут. Тока территорию и население губят.
Никого они не догонят и не перегонят. Никто на месте стоять не будет. И никто к рынку не подпустит. Пока спрос на сырье будет будут подъедаться. Как найдут замены ойлу - газу (или поставкам отсюда), все... это будет финиш.

09:50  Хищный Котейка: vip2: если вы не в курсе относительно станочного оборудовани довоенной эпохи, то в кач справки скажу, что все сверх современное прицизиооно-высокоточное станочное оборудование строится на станинах произведенных до 1940 года.

09:51  Kapany3: Хищный Котейка, привет! :)

09:53  Frank: Kapany3, Хищный Котейка, vip2.. приветы!

09:54  Хищный Котейка: Frank: Kapany3: Приветы

09:56  vip2: как-то приводил выдержу, как сам Ленин, основатель Советского государства, сказал бы о развале СССР, вот его тезис:
"..никто не может развалить государство, пока ему не пришла пора развалиться в силу внутренних причин.."

09:58  Roketz: 09:56 vip2: как у ОГенри - трест который лопнул изнутри))

10:01  vip2: 09:49 Frank: и я об этом же тяжелом вопросе, кто будет обновлять станочный парк, у нас в городе 4 завода, мотоциклетный, стекольный, автоприцепный и химфармзавод, крупные заводы, и я не вижу кто повезет сюда оборудование эшелонами как в 1941 году, кому это надо, кто заинтересован, а оборудование нужно в количестве именно эшелонов, чтобы произвести обновление и модернизацию, а не завоз 1-2 станка, а Ирбит это очень промышленно развитый город на Урале, что тогда говорить про другие города ..)

10:01  Frank: 09:56 vip2: Да уш. Есть еще одно замечание. Система (в технике) без ОС (обратная связь) - обречена. Действует в обществе. Проверено на истории.

10:04  SergaNet: 09:50 Frank: Сказал конкретно и на все 100% Даже не знаю, чем оппоненты теперь смогут покрыть твой коммент...если только голым ничем необоснованным патриотизмом, ссылки в далекое прошлое, ну или фантазии о несбыточном настоящем...молодец короче...все в тему и по существу+++++

10:04  vip2: кстати в 1945 году мотоциклетный завод пополнился станочным парком из побежденной Германии, который вывозили эшелонами..)

10:05  Roketz: 10:01 Frank: а можно пару примеров?

10:05  Roketz: 10:01 Frank: про общество

10:06  Vart: 09:35 Хищный Котейка: привет!

10:09  Lucky Strike: Хьюстооон .....
)))

10:09  SergaNet: 10:04 vip2: станочным парком из побежденной Германии...
Это намек, что пора победить еще одну Германию...:):):)

10:10  vip2: Когда Ельцин ввел указом запрет на деятельность КПСС и запретил парткомы на предприятиях и отселил и кремля, 20 млн. коммунистов, чем гордилась партия, не встали грудью на защиту партии а вздохнули с облегчением..)

10:11  Frank: 10:05 Roketz:

Да можно, пжста:

Развал СССР и приход к власти и затем поражение Германии. Ни там, ни там ОС не было (еси и была, то её нивелировали репрессиями). Итоги перед вами.

СССР нету. Германии (той) тоже. Тока Германия сделала выводы и итоги перед вами. А СССР не сделал. Итоги тоже перед вами.

10:12  vip2: Сейчас у нас в городе работает молочный завод, завалил продукцией всю область, как только деятельность парткомов прекратилось, а так ни молока ни масла купить было нельзя, только в больших очередях..)

10:12  Frank: 10:04 SergaNet: прива..!

10:12  Kapany3: Lucky Strike, привет :) ... не жди космоса, без амеров ... а они ещё спят :) ... терпи :) че они скажут :)

10:13  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

10:13  SergaNet: 10:12 Frank: Приветы!!!

10:15  Frank: 0:01 vip2: Как тока найдётся желающий бизнесмен что-то обновить и у него это заработает, так сразу же найдутся желающие поделить успех, а бизнесмена - в тюрягу. Поэтому обновлять никто не будет. Дураков нет.

10:16  SergaNet: 10:12 vip2: парткомов прекратилось, а так ни молока ни масла купить было нельзя, только в больших очередях..)
===============================
Не в парткомах дело, а в Госплане...при совке он давал указивку чего и сколько...итог дефицит во всем...кроме калош и валенок)))))

10:18  Roketz: 10:11 Frank: с датчиками в технике понятна обратная связь, а вот какие датчики в обществе? Как они выглядят и работают? Если в Германии они есть, значит и другие страны их используют, кроме нас конечно.

10:18  Vart: 10:09 SergaNet: несколько веков подряд Россия с периодичностью не более 50 лет топтала Европу, но вот уже последние 60 ничего подобного не происходит. Пора поправить статистику))))