Китай во главе мировой экономики
Валютный рынок
Вот уже три десятка лет Китай озабочен реформами и переходом к открытой экономике. В результате они не только превратили свою стану в новую сверхдержаву, но и сумели чудесным образом интегрировать ее в мировую экономику. Однако сейчас важно знать, как Китай намерен использовать свое влияние. Эта тема уже обсуждалась на ежегодном Китайском форуме развития в Пекине. Китай достиг величия, но в месте с ним пришла и ответственность за мировую систему, на которую он воздействует. Этот колосс сейчас является крупнейшим экспортером и вторым по величине импортером в мире (после США), если не рассматривать ЕС как единое целое. В Китае крупнейший в мире профицит торгового баланса и текущего счета, кроме того, в стране скопилось около трети всех мировых валютных резервов. Нигде в мире нет таких потоков сбережений. Китай является крупнейшим импортером многих сырьевых активов, он диктует цены на множество товаров. Таким образом, влияние Китая велико и крайне неоднозначно. Помимо всего прочего, следует помнить, что это равивающаяся страна, в которой у руля находится Коммунистическая партия. По истине беспрецедентное сочетание. Китаю нужно срочно разработать свой подход к тому, как он будет использовать свое обретенное могущество. Для этого стране нужно первым делом определить свои национальные интересы и цели. На мой взгляд, Китай заинтересован, в первую очередь, в формировании стабильной, дружественной политической и экономической среды. Только в таких условиях Китай может надеяться на быстрое и устойчивое развитие.
Как же достичь этой цели? В целом, для этого нужно развивать мировую институциональную систему, основанную на определенных правилах и законах. Противоположное по сути решение - иерархическое устройство с Китаем на вершине пирамиды. Однако, боюсь, что такой подход спровоцирует массу конфликтов и столкновений с другими сверхдержавами. В этом контексте рассмотрим проблемы торговых отношений, платежей и распределения ресурсов. Будучи восходящей звездой на торговом небосклоне, Китай является естественным преемником США в качестве страны, обеспечивающей открытую торговую систему. Таким образом, крайне важно, чтобы Китай четко следовал всем правилам и принципам этой системы и играл важную роль в ее дальнейшем развитии. Китай должен активно способствовать тому, чтобы промежуточные переговоры в Дохе, наконец-то, успешно завершились ко всеобщему удовлетворению. Далее, Китай заинтересован в защите своей интеллектуальной собственности. Поэтому не мешало бы ему уважать и чужую собственность. Кроме того, Китай явно хочет защитить свои прямые внешние инвестиции, которые растут день ото дня. Для этого ему нужно внедрять у себя правила, которые будут защищать прямые иностранные инвестиции в Китае. И, наконец, будучи ключевым игроком на мировой торговой арене, Китай крайне заинтересован в том, чтобы заключаемые им региональные торговые соглашения или сделки отвечали мировым требованиям.
Наиболее актуальной проблемой в контексте платежных балансов Китая и его торговых партнеров остается проблема профицита торгового баланса и текущего счета. К счастью, Китай уже и так осознает, что сложившаяся ситуация ведет к дестабилизации экономики на внутреннем уровне. Чен Демин, министр торговли в Китае, недавно заявил о том, что страна ставит перед собой задачу стабилизировать объем экспорта, увеличитьобъем импорта и сократить профицит. Мало того, он также добавил: "Согласно прогнозам, в текущем году объем импорта будет расти быстрее экспорта. Профицит торгового баланса как доля от ВВП опустится ниже 3.1%" На самом деле, несмотря на то, что размер профицита в Китае по-прежнему способен поразить воображение, по сравнению с докризисными уровнями он снизился почти в два раза. Китай осознает, что накопление долговых ценных бумаг других государств должно сопровождаться аналогичным предложением своих аналогичных инструментов. К сожалению, сейчас китайский спрос на эти инвестиции удовлетворяется через пагубный и вредоносный внешний дефицит в США. Китай может ускорить процесс либерализации оттока капитала и повысить гибкость своей валюты, что несомненно пойдет на пользу экономике страны. Более того, Китаю необходимо разработать стратегию реформирования мировой монетарной системы, которая отвечала бы его интересам в вопросах управления взаимодействием внутреннего роста и мировой стабильности. Желательным шагом в этом направлении будет координация управления валютными механизмами с другими экспортно-ориентированными развивающимися экономиками. Кроме того, Китай заинтересован в том, чтобы обеспечить себе поддержку своих партнеров при обсуждении различных вопросов на заседаниях Большой Двадцатки. Необходимо сделать акцент на дисбалансах. методах корректировки и обеспечения ликвидности для стран, находящихся в затруднительном положении.
В финансовом аспекте Китай должен ставить перед собой следующие цели: во-первых, создать внутреннюю систему, способную поддерживать экномическое развитие страны; во-вторых, способствовать развитию мировой системы, которая обеспечивала бы стабильность мировой экономики; и, в-третьих, защитить свою экономику от возможных негативных влияний извне. Двигаясь к этим целям, и реализуя эти изменения, Китайские политики должны понимать и помнить о том, что в долгосрочной перспективе китайская финансовая система должна превратиться в мировой финансовый центр. Между тем, полная интеграция будет долгой, сложной и опасной, особенно это касается интеграции банковского сектора. И, наконец, рассмотрим аспект ресурсов. Впервые за всю свою долгую историю, Китай зависит от доступа к импорту ключевого промышленного сырья. Страна уже является крупнейшим импортером сырьевых ресурсов в мире. Китаю крайне важно выработать правильную политику в этом направлении. Он заинтересован в доступе к мировым ресурсам на максимально выгодных условиях. В связи с этим, по вполне понятным причинам, китайские власти решили использовать с этой целью свой дешевый капитал и рабочую силу. Это отвечает интересам не только Китая, но и потребителей других стран. Учитывая то, что цены на мировые ресурсы устанавливаются на мировом уровне, рост запасов идет на пользу всем.
Тем не менее, стоит достичь определенных договоренностей относительно условий инвестирования и торговли на рынке природных ресурсов. Для начала надо гарантировать, что страны-экспортеры, особенно бедные с плохим управлением, получают выгоду от иностранных инвестиций и экспорта своих природных ресурсов. Китай будет играть ключевую роль в достижении соответствующих договоренностей. Кроме того, страны мира должны выработать базовый принцип, основанный на свободной торговле и открытых рынках. Цены должны устанавливаться с учетом конкуренции на мировом рынке с возможностью заключения долгосрочных контрактов. По мере роста экономики Китая ее влияние на мировую ситсему будет расти в геометрической прогрессии. Именно поэтому Китаю нужно четко согласовать факторы своего роста с необходимостью брать на себя ответственность за его последствия для мировой системы. Ему придется разработать меры, направленные на быстрое достижение своих внутренних целей с внешней стабильностью. Это непростая задача. Но у Китая нет другого выхода.
Мартин Вулф
Подготовлено Forexpf.ru по материалам The Financial Times
Источник: ProFinance.Ru - Новости рынка Forex
Последние новости:
26.03.11 08:02 | Передел Европы | 27.03.11 22:04 | Политика и деньги |
18:22 krokodil52: 1!!^())
18:23 lieutenant: ну и гнида этот крокодилец
значит, своим крокодильцам он жрать позволяет а чужих гнобит ну гад 18:15 krokodil52 смари, у народа слюны хватит, чтобы в тебя, зеленку, плюнуть и притопить! 18:25 Туарег: это да ... чем больше шкаф, тем громче падает ...
18:34 Barbossa: 18:01 colonello..К монголам ,а не к татарам.....Отличие огромное по сути....
18:36 colonello: 18:34 Barbossa: А в чём огромность отличия?
Просветите, пожалуйста? 18:43 colonello: Оператор Фукусимской АЭС заявил, что цифры, которые свидетельствовали о взлете уровня радиации, были ошибочными.
Рабочие, делавшие замеры на втором энергоблоке станции, бежали, когда приборы показали превышение уровня радиации в 10 миллионов раз. Представители АЭС принесли извинения и сказали, что вода там действительно загрязнена, но не до такой степени, и сейчас делается еще один замер. 18:45 ежик в тумане: Ха!" Помимо всего прочего, следует помнить, что это равивающаяся страна, в которой у руля находится Коммунистическая партия. "
Ну,Мартин Вульф!Это не "помимо",дружок,а ГЛАВНАЯ причина такого развития!И это-только начало,болезный!И цели им никакие "ставить" не надо....у китайцев все не так,как у нас.Для них сам ПРОЦЕСС-гораздо важнее,а уж "цели" достигаются просто "на автомате",даже не думая о них.И,вообще,что за дурацкая привычка судить со своей колокольни,будто ты сам китаец?Ты поживи в Китае лет 5,так-твои взгляды на них и изменятся! 19:05 ежик в тумане: Далее,"Китай заинтересован в защите своей интеллектуальной собственности. Поэтому не мешало бы ему уважать и чужую собственность".
Ну,это еще оч.мякго сказано!На самом-то деле,катайцы-откровенные ВОРЫ-что касается технологий и интеллектуальной собственности.Ну,так и джапыши по первости шли именно этим путем!А что?Даже великий Карл Маркс говорил,что "все мы стоим на плечах своих предшественников".Китайцы же этот процесс сбора,адаптации и внедрения всевозможных ЧУЖИХ технологий поставили на хорошо отлаженный поток.И именно это обеспечивает им возможность ускоренного роста."Ни в чем не отставать по технологиям от передовых стран!"-вот их девиз! 19:07 SSV: привет,орлы)))всё воюете))очень интеерсно Каддафи повторил Аристотеля-правят самые сильные,вот только как сделать так .чтоб это были не саме коварные и жестокие,а честные и справедливые.К тому же как токо замаячит где-то что -то похожее,так тут же свободный мир всех собак спускает))))
19:11 SSV: 18:45 ежик в тумане эт точно,ёжик)))Китай-это другая цивилизация,и требует многолетней адаптации,недаром в чайнатаунах токо китайцы и ещё во всех прочих таунах присутствуют)))Единственные,кто с ними ужились-эт русские
19:20 ежик в тумане: Сергей Викторович,здорово!Ы-ГА-ГО сегодня тут правильно подметил важность Ливии для контроля за всей Северной Африкой-она клином в нее врезается как раз посередине!Именно поэтому Бильдербергский Клуб придает ей такое большое значение.А Каддафи,значит,не захотел у них бегать в "шестерках",поэтому его,как нашего посла Чамова-с треском "уволили".А он им сказал-ПНАХ,жирные коты!А они ему-"мы ж тебя породили,мы ж тебя и прихлопнем!"
19:21 krokodil52: Пойду пёсю погуляю, в Барнауле -1 , все тает, но подморозит к утру , сухо будет!
По телеку передачи , одна лучше другой, однако!:)) 19:33 SSV: 19:20 ежик в тумане такое было есть и будет!Предавать своих-привилегия несвободного общества,поскольку в основе всегда страх.Вот и боятся все вместе и по отдельности.Интересно,как арабы по сути молчат,ведь весь пояс перестал быть независимым де юре,не говоря уж о де факто
19:38 ежик в тумане: Викторович-потому и молчат как пойманная рыба об лед.Поняли,что игры "в демократию" закончились.Сиди тихо и жди,что тебе скажет хозяин.Даст пинка-так скажи ему спасибо,что в живых оставил!
19:41 ежик в тумане: Викторович-счастливо,пройдусь по морозцу!
19:45 Ы-гаго: вечерний привет хозяевам писошницы!
щас глянул мимоходом РБК и обомлел от сообщения .... "Лондон с завтрашнего дня начинает поставку оружия Ливийским повстанцам"..... а ещ1 вчера тот же Лондон и Париж взахлёб наперебой писали,что Ливийским повстанцам во всю помогает Аль-Каида! ребята, то есть (если я не сошёл с ума конечно), Британия сегодня де-факто признаёт, что поставляет оружие Аль-Каиде? тогда вопрос...а кто собсна тогда есть хозяин этой самой Аль-Каиды а? :) 19:45 Faustus: гос-во вообще не должно вмешиваться в личную жизнь граждан. Любое вмешательство гос-ва должно быть на самом необходимом уровне. И причем здесь Аристотель. Может сразу узаконим рабство ?
19:50 Туарег: ... а чё никто не помогет оружием повстанцам в шша и англии ...
19:50 Ы-гаго: 19:45 Faustus:
привет вам, "самый лучший раб тот, который не знает что он раб , и искренне считает себя свободным", так что давай те про узаконивание промолчим -это то как раз от вас и не требуется, если конечно не хотите подложить свинью реаль ным хозяевам планеты :) Молчите уж. И кстати, а вы сами, что, искренне уже считаете себя свободным? гы-гыыы, (простите конечно, но если ваша фамилия Ротшильд или герцог Виндзорский то да, вы наверно действительно кое в чём свободны). 19:52 Faustus: 19:50 Ы-гаго: кто вам сказал, что богатство дает свободу ? вы представляете всю ответственность богатого человека ?
19:54 Faustus: Нищета и богатство одинаково удаляют человека от личной свободы. Но я говорю о другом. О свободном гос-ве.
19:54 Ы-гаго: 19:50 Туарег:
ну да, Пикадильи вообще демонстранты ночью разнесли,в отеле Ритц ни одного целого стекла, испохабили графити всё вокруг...а свободное ВВС молчит, как в ротах воды всей редакцией набрали..... и сэшеа вроде массовые погромы вчера достойные показа прошли... и тоже молчёк......к чему бы эта? 19:56 Faustus: никто не молчит.
В Лондоне в ходе многотысячного марша протеста против государственной политики бюджетных сокращений вспыхнули беспорядки. Демонстранты громили магазины и банковские конторы в центре города. BBC 19:57 Ы-гаго: 19:52 Faustus:
дорогой Фактус, никто мне этого не говорил...и вообще где слова "богатство" и где я? Ни разу я не отождествлял эти две разные планеты. А про Ротшильдов имел ввиду не (не только) богатство, а влияние и идеологию очередного передела мира. И ответственность кстати,думаю что понимаю правильно. 19:57 Faustus: большая статья http://www.bbc.co. uk/russian/uk/2011/03/110326_uk_cuts_protest.shtml
19:57 ДУСЯ: 19:45 Faustus а как насчет вмешательства в жизнь другого государства?
19:59 Faustus: 19:57 Ы-гаго: о каком передела мира вы говорите ? я предлагаю взять лишь то, что принадлежит вам по праву рождения...
19:59 Faustus: 19:57 ДУСЯ: если сосед убивает своих детей и жену то как следует поступить ?
19:59 krokodil52: Фаустенок , а ты можно подумать представляешь, всю ответственность богатого человека?:)))))))))
Сколько в тебе апломба!:( А ты ведь просто балобол! 20:00 Ы-гаго: 9:56 Faustus:
простите что исковеркал невольно в транскрипции в прошлом посте ваш ник, дорогой Фауст, вы правы, ББСи рассказали уже видимо, но примерно в том формате, как Московские ноябрьские выступления......типо: "мелкие хвутболисты-нацианалисты праклятые о своём о мелком", а не про общую беду. 20:01 ДУСЯ: 19:59 Faustus в другом государстве?
20:01 Ы-гаго: 19:59 Faustus
спасибо за предложение, но всё, что мне принадлежит по праву моего Рождения у меня есть. Будет плохо-пишите, может поделюсь с вами :))) 20:01 Faustus: 20:00 Ы-гаго: видимо вы не читали эту статью :)
20:02 krokodil52: 20:01 ДУСЯ:, здравствуй, рад видеть!:))
20:03 Faustus: 20:01 ДУСЯ: да хотя бы и в другом, никому не позволено убивать людей, ни своих ни чужих. Военные действия полностью оправданы в Ливии
20:03 Ы-гаго: 20:01 Faustus:
да, не читал. 20:03 SSV: мда,с голой задницей на ежа,хоть и прав,но очень больно)))
20:04 colonello: 19:59 Faustus: Привет, коллега-бунтарь!
Почитайте, пожалуйста... Не во всём согласен с автором, но общую идею поддерживаю.. http://www.solonin.org/other_andrey-pelepenko-byidlo 20:04 SSV: в военных действиях в Ливии никого не убивают,потому они оправданы-банзай))))
20:05 Ы-гаго: 20:03 Faustus:
скажите, а вы случаем не из этой команды? http://www.csef.ru/actual/1349/ ...соглашусь даже если вас просто с радостью тупо используют "в тёмную" 20:06 ДУСЯ: привет Крокодил)
20:03 Faustus недавно Карзай принял закон, по которому можно морить голодом женщину, отказавшему в сексе мужу. вопрос - что будешь делать с Карзаем? или с женщинами Афганистана? 20:09 Faustus: 20:06 ДУСЯ: любое унижение человеческого достоинства должно получить оценку свободных людей. Карзай должен предстать перед межд. судом.
20:11 Kabbalist: Готов накормить всех женщин Афганистана.......................ну или половину.
20:11 ДУСЯ: 20:09 Faustus каких свободных? европейцев? арабов? китайцев? пришельцев из других миров?
20:11 Faustus: 20:05 Ы-гаго: любое манипулирование вредно. Но вы почему то говорите о скрытом манип. в соц. сетях...тогда как ваше родное гос-во манипулирует всеми СМИ...
20:11 Ы-гаго: 20:02 krokodil52:
привет самым древним рептилиям! :) Прочитал ваш пост на пред.странице. Спасибо. Особенно умиляют оппоненты искренне считающие себя истиной в последней инстанцией. Гордыня, вот и всё. 20:12 colonello: 20:05 Ы-гаго: Уважаемый коллега!
Разве может быть серьёзной программа, на которую по словам автора статьи отпущено 2,76 млн. долларов. И на эти жалкие меньше 3 лимонов предполагается охватить аудиторию во всём мире??? Не сходится... 20:12 QiP: Добрый вечер!
20:12 Faustus: 20:11 ДУСЯ: "демократия конечно ужасная штука, но ничего лучшего человечество еще не придумало" Черчиль
20:13 colonello: 20:09 Faustus: А Вы уверены, что Карзай принимал подобный закон?
20:14 Ы-гаго: 20:11 Faustus:
хыыы.....не буду спорить, задам вам только один вопрос: -как вы считаете, КОМУ прямо или аффилированно, так или иначе принадлежат ВСЕ хоть сколько значимые(промолчу про глобальную сеть) вещающие или печатные СМИ на планете? 20:15 Faustus: 20:12 colonello: хорошая статья. но оскорблениями быдло не выведешь их состояния манкурта. Нужны кардинальные изменения в области прав и свобод, чтобы свободная личность осознала свое призвание. Только в этом случае мы остановим манкуртизацию страны.
20:15 QiP: 20:12 Faustus: человечество неоднородно...
20:16 Faustus: 20:13 colonello: я не уверен что он принимал такой закон, но если бы принял, то его следовало бы осудить. Вот такая мысль
20:16 Ы-гаго: 20:12 colonello
ну вы же понимаете коллега, что это только один из приведенных мной примеров....оказавшихся под рукой. Надеюсь мы с вами понимаем, сколько трилионов зеленых нулей всегда стоило и стоит сегодня это всеобщее информационное оболванивание? 20:17 QiP: 18:01 colonello: Это откуда?
20:18 QiP: 18:45 ежик в тумане: солидарен!
20:18 Viktor777: Посмотрел сейчас прекрасный фильм - Великая Октябрьская Эволюция.
Это проект ТВ-3. Альтернативная история. Всего-то изменений - некоего Ульянова задержали таки 24 октяюря 1917 года. http://video.yandex.ru/users/llionet/view/364/ http://video.yandex . ru/users/llionet/view/364/ Посмотрел с огромным удовольствием! И вам весьма рекомендую - всего 43 минуты. P.S. Ушел на повторный просмотр! 20:18 Faustus: 20:14 Ы-гаго: вы знаете, в свободных гос-вах сущ. общ. организации, задача которых следить за СМИ. Не в плане полит. цензуры, а в плане свободной журналистской мысли. И не надо говорить о том, что напр. Мердок может сделать все, что он хочет.
20:19 QiP: 18:36 colonello: Можно почитать Википедию. Не пробовали?
20:20 Faustus: 20:15 QiP: а зачем нам однородное человечество ? наоборот, пусть будет великое многообразие, и цветов кожи, и принципов гос-ных устройств. Но ! есть общечеловеческие ценности. Когда начинаются убийства, то это недопустимо.
20:21 Judges: как думаете, обойдется Китай без советов Вульфа, не пропадет? :с)
20:22 QiP: 19:05 ежик в тумане: Хых, уже и Пакистан покупает оружие у Китая. Чертежи ворованные, а стоимость тактических ракет ниже.
20:22 colonello: 20:16 Ы-гаго: Недавно проходила инфрмация, что якобы в госдепартаменте США была принята подобная программа с бюджетом 25 млн.
На весь несвободный мир... Потом уважаемый Харлоубатлер помещал ссылку о найме посольством США в Москве блоггеров с окладом 3000 баксов. 36000 в год... На весь мир всего 700 человек... Если всё тратить на зарплату агитаторов... Но ведь есть ещё масса других расходов... Никак не сходится... 20:22 wr_: добрый вечер !!!
на Планете спровоцирован военно-политический хаос ! спровоцирован ФРС !!! хаос перманентный - нон-стоп !!! цель хаоса - извлечение высококачественного профита , у кого самые оранизованые современный вооружённые силы !!! а также новейшая технологичная политическая пропоганда !!! вероятность падения Кадафи близка к 100% .... раз вступив в войну , военные не отступятся от своей цели , а западные политики обеспечат пропоганду .... Кадафи - политический трупп ! 20:23 Ы-гаго: 20:18 Faustus:
так....исходя из отсутствия вашего ответа на прямой вопрос, предлагаю прекратить дискутировать по данной теме. ОК? Иначе я подумаю, что, просто не достоин вашего уровня знаний и глубины понимания вами причинных связей, происходящего в данный момент на нашей многострадальной планете, и в моей не менее счастливой стране. Предлагаю перейти на близкие форуму темы типо: " а будет ли ночью ГЭП!"? или в крайнем случае на так милую вашему сердцу тему : как х-уёво жить в недемократических пока странах... 20:24 Faustus: 20:22 wr_: зачем же так кричать :)
20:24 Judges: Viktor777
27.03.11 19:18 Посмотрел сейчас прекрасный фильм - Великая Октябрьская Эволюция. Это проект ТВ-3. Альтернативная история. Всего-то изменений - некоего Ульянова задержали таки 24 октяюря 1917 года. и шо, во главе реформ стал Гайдар Аркадий? 20:25 Ы-гаго: 20:22 colonello:
коллега, я думал, что ответил вам: 20:16 Ы-гаго: 20:12 colonello ну вы же понимаете коллега, что это только один из приведенных мной примеров....оказавшихся под рукой. Надеюсь мы с вами понимаем, сколько трилионов зеленых нулей всегда стоило и стоит сегодня это всеобщее информационное оболванивание? 20:25 colonello: 20:17 QiP: Привет, коллега!
Что Вы имеете в виду под "откуда"? 20:25 QiP: 20:20 Faustus: Это я про демократию. Демократия - это то, что западная цивилизация придумала для себя со времен Древней Греции и римского права. Китайская цивилизация появилась за долго до всего этого и смогла выжить все 5 тысяч лет без западной демократии. И при этом сейчас стремится занять своё место в мире.
20:27 Faustus: 20:23 Ы-гаго: но согласитесь, если США будут использовать соц. сети для пропаганды свободы и прав граждан...это совсем неплохо ? Разве существующие радио и телестанции не делают то же самое ? А цели разные. путинское тв несет ложь и мерзость, би би си правду о свободе.
20:28 Туарег: 23 марта в Белграде, на стадионе «Маракана» прошел футбольный матч между молодежными командами «Црвена Звезда» и «Зенит». Трибуна «Делия» скандировала лозунги во славу России и русских. Также вывесили баннер – «Старший брат, поцелуй матушку нашу и скажи ей, что мы достойные. Что мы боремся и будем бороться. Скажи ей, что мы любим её".
20:28 Ы-гаго: 20:27 Faustus:
да сказал же вам коллега: со-гла-шусь. просто я видимо плохо понимаю, потому что жля меня окружающий мир как то не втискивается в понятие черное-белое.... 20:29 Faustus: 20:25 QiP: да, китайская история не знает демократии, но вы уверены, что китайцы не хотят жить при ней ? События на площади тяньанмень говорят о другом.
20:30 QiP: 20:25 colonello: 18:01 colonello: 17:56 Barbossa: Вот Александр Невский ради продления татарского ярлыка сбегал второй раз в Орду и вернулся с татарским войском против своего брата Андрея... На Древнюю Русь напало татаро-монгольское войско. При чем татары в этом войске составляли захолустный северный клан, составлявший менее десяти процентов. Но сейчас история интерпретируется так, что на Русь напали татары, забывая про монгол.
20:30 ДУСЯ: 20:12 Faustus что Черчилль имел в виду под демократией?
20:30 Faustus: 20:28 Ы-гаго: а вы не соглашайтесь, может я вас провоцирую :)
20:31 wr_: по принципу перманентного хаоса и дистабилизации может пройти любая страна , в которой высоко недовольствие народа своими правителями !!!
а российский народ готов пойти на свержение своих людоедов-правителей и воров-коррупционеров , питерской гоп-бригады ! ??? 20:32 Faustus: 20:30 ДУСЯ: демократия это выбор народа. И контроль народа над теми, кого он выбрал. В противном случае, ваши налоги будут разворованы, а на остальные построены три больницы и 300 танков.
20:32 Ы-гаго: 20:30 Faustus: :)))))
коллега, вот уж не знал, что лавры Азефа и попа Гапона не дают вам покоя :)) 20:34 QiP: 20:29 Faustus: Вопросом на вопрос. Вы жили при Советском Союзе?
20:34 ДУСЯ: 20:13 colonello
http://rus.4post.com.ua/world/140953.html 20:34 Faustus: 20:32 Ы-гаго: нее...я иногда действительно провоцирую, но только для того, чтобы люди думали, что же происходит в этом гос-ве.
20:35 Faustus: 20:34 QiP: я 73 года
20:35 ДУСЯ: 20:32 Faustus если так считал Черчилль, дай ссылку на его слова
20:35 colonello: 20:30 QiP: "...При чем татары в этом войске составляли захолустный северный клан, составлявший менее десяти процентов..."
================= Весьма спорное утверждение! Большинство исследователей думают иначе... 20:37 colonello: 20:28 Туарег: 23 марта в Белграде, на стадионе «Маракана» прошел футбольный матч между молодежными командами «Црвена Звезда» и «Зенит». Трибуна «Делия» скандировала лозунги во славу России и русских. Также вывесили баннер – «Старший брат, поцелуй матушку нашу и скажи ей, что мы достойные. Что мы боремся и будем бороться. Скажи ей, что мы любим её".
======================= Стадион "Маракана" не в Белграде, а в Бразилии... 20:37 QiP: 19:50 Туарег: надо еще в Бельгии вооружить фламандцев и валлонцев! Во прикол будет для Евросоюза!
20:38 Туарег: кстати, в книжке Фауст опосля мозгового излечения занялся общественно-полезным трудом в суровом приморском климате
20:39 QiP: 20:35 Faustus: Значит разница мизерная. Многие в Советском Союзе знали ли о демократии? И хотели ли её? Не считая диссидентов.
20:39 Туарег: 20:37 colonello в шша пять питербурхофф и скока-то москв ...
20:40 Туарег: 20:37 QiP ещё неплохо освободить от оккупантов Квэбэк и Тэхас!
20:41 krokodil52: Свобода, мда!!...
У зека на зоне одно понятие, в гареме другое, в армии третье, и что это вообще то? Всеобщей свободы не бывает!!! Свобода , считается когда права защищены законом, и гарантированы государственной властью? Утопия!:))) 20:42 Faustus: 20:39 QiP: а вы как думаете, хотят ли сев. корейцы свободы ? наверняка большинство оболванены пропагандой. Но узнав правду, как бы они поступили ?
20:44 QiP: 20:35 colonello: почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Чингисхан http://ru.wikipedia.org/wiki/[Длина слова превышает 140 символов]
20:46 QiP: 20:35 colonello: Вбейте в Гугль История Монголии — Википедия
20:46 Ы-гаго: 20:41 krokodil52: Свобода, мда!!...
Вы совершенно правы. "Мы верим в Бога" - пишут "настоящие демократы" на своих деньгах, чтобы каждому профану было понятно, где поселился их Бог. "Лучше быть мёртвым чем красным", этим слоганом они, краснее которых никогда не было и не будет,пугали самих себя последние 60 лет. "Сделаем весь мир демократическим-лучшим местом для жизни"- это уже символ веры,это вам оттарабанит каждый из них, но сказать для кого именно этот мир станет лучше- обязательно забудет. А если спросите прямо- ощерит зубы ("сэй чиз"). И объяснит: " Конечно для всех. Мы все равны в этом мире приятель"! А уж слово "Свобода" лучше не вспоминать-забрызгают слюной от умиления. Их мир дихотомичен, как у дауна. Или да- иди нет. Столько лет была у них "империя зла" (это между прочим- мы), и есть "империя добра", которая по скромности себя не называет так вслух. Их бредовая идея проста- мы умные, остальные дураки. Поэтому мы будем жить и радоваться жизни, то есть жрать,жрать и жрать(во всех смыслах), а остальные- пусть сдохнут. 20:47 colonello: 20:30 QiP: Кстати, соотношение татар и монголов совершенно неважно...
Важно то, что Александр Невский в составе этого иноземного войска подавил РУССКОЕ восстание против монголов в 1251 году... Об этом тоже написано в Википедии... Почитайте на досуге... 20:48 QiP: 20:42 Faustus: Я не думаю. Я стараюсь читать историю. Вы читали про Корею? Вы читали про три царства корейских в древности и что шли они войной друг на друга?
20:48 Туарег: ... википэдья грите .. тадаужъ сразу бритиш инсайлопидИя ...
20:49 Viktor777:
QiP 27.03.11 19:44 П***рас! Если форумом пользоваться не умеешь, То засунь свой язык в свою же жопу. 20:49 дядя КЭБ: ай я вас умоляю...если люди в разных странах по разному сдороваюца..одни руки пожимают..другие носами или щеками труцца....то от какой матери у них понятие свобода одно и тоже....канчайте нах размахмвать этим йопаным жупелом....
20:49 QiP: 20:47 colonello: Давайте тогла начнём со времен становления Руси и с древних варяг, то бишь викингов.
20:50 Туарег: 20:48 QiP) ведёшься на провокации ... дружище ... терминология - ничто! методология - всё!
20:50 QiP: 20:49 Viktor777: Спасибо.
20:51 дядя КЭБ: к стати коллеги...геносссе яп сказал.. буена сера...
20:52 QiP: 20:49 Viktor777: Ват так интересна эта тема, ретроградный меркурий?!
20:54 colonello: 20:49 QiP: Давайте поговорим о варягах...
Чингизхан умер в 1220 году... Батый вторгся в Русь в 1237... Как статья о Чингизхане может рассказать о национальном составе войска Батыя??? Не сходится... 20:55 Ы-гаго: 20:34 Faustus: 20:32 Ы-гаго: нее...я иногда действительно провоцирую, но только для того, чтобы люди думали, что же происходит в этом гос-ве.
Знаете, мне есть с чем сравнивать, имел жить, не скажу что во многих, но в нескольких государствах не по одному месяцу или году, и даже в таких экзотических как ЮАР, и скажу, что через год я понял, что апартеид- таки была самая гуманная система(да простят меня мои друзья африканцы). помолчу за Европу,латинскую и центральные америки, и азию. Что происходит в государствах? Можно сказать всё по разному, но везде почти одно и тоже. Только фантики у конфеток все разные, и как правило чем блестяще оберка-тем хуже начинка, а в некоторых с виду золотых сверкалочках-вообще Г***о. В СССР, вообще конфеты были без обёрток.....наразвес, что все покупатели видели- что продают. 20:55 Faustus: 20:48 QiP: всеобщая история это в основном история войн, в этом нет ничего нового.
20:57 Faustus: 20:55 Ы-гаго: никто не идеализирует свободные страны. когда речь захрдит о свободе, начинаются крики о том, что абсолютной свободы быть не может, и на этом основании можно построить полицейское гос-во ?
20:58 Туарег: 20:55 Ы-гаго йопть .. када нэгроф сасш "освободили", они плакали с горя ... не зная куда подацца ... это даже в книжке митчэлл прописано ... то же касаецца "освобождения" нашего крестьянства ..
20:58 krokodil52: 20:51 дядя КЭБ: , Лева, чалом бью, копыты, :))
Завтра не хочу на работу, остоипенели все одни и те же рожи и ляжки, но пойду, кушать хочется вкусно и сытно ив кинишко на досуге "намылиться"!!:)) Как сказал Владимир Вольфович Жириновский - Россиянин?? - Свободен!...!:))) 20:59 дядя КЭБ: 20:58 krokodil52:..дороф крок...
21:00 QiP: 20:49 Viktor777: И еще раз. Что это за пост был?
21:01 stillet: 20:49 дядя КЭБ Ты видимо не как не хочешь признать что этот жупел разводит тут ток один не доделанный демократ)))))
21:02 QiP: 20:48 Туарег: Я ине спорю, что Википедия - цвет истории. А кто из нас способен зарыться в библиотеки разных стран, чтоб найти истину?
21:02 Туарег: кстати, Витёк ... чё за пост пля ... кто тут питар йоптыть ... окромя Задрота-мандратия мацая и батлера ... ты из их семейки шоли ... (
21:02 Viktor777:
colonello 27.03.11 19:54 В се нормально! О Чингизе все здесь! http://www.youtube.com/watch?v=tTmmDYqYBVI http://www.youtube . com/watch?v=tTmmDYqYBVI 21:04 Туарег: 21:02 QiP) я предлагаю смотреть на событие в развитии . почему случилось . как протнкало . каков финал . кому выгодно . голые факты - это нелогична . )
21:05 дядя КЭБ: 21:01 stillet: драстуйте....
21:07 Viktor777:
QiP 27.03.11 20:00 В этом посте я вам объяснил, что не слещет пользоваться очень длинные, не внятными ссылками, которую вы привели. 21:09 colonello: Оператор атомной электростанции "Фукусима-1" Tokyo Electric Power Company (TEPCO) провела повторные замеры радиации в воде второго энергоблока станции. По результатам проверки выяснилось, что уровень радиации превышает норму в 100 тыс. раз, а не в 10 млн раз, как сообщалось ранее, передает Kyodo News.
================ Акуительно обрадовали!!! 21:14 Ы-гаго: 20:57 Faustus:
нет, на том -конечно нельзя построить..... но если вы согласны, что никто не идеализирует свободные страны, соглашусь даже , если вы вдруг очнётесь и станете говорить что ив СССР было много и хорошего, как много плохого, между прочим в тех же США.... то почему во всех россиянских СМИ, всё много хорошее, что было в СССР(и всей соц системе), усиленно замалчивается или в крайнем охаивается, так же как всё плохое наоборот раздувается до истерии, и наоборот, всё плохое что есть на западе -всегда молчёк(или не меньшая групповая истерия) и сплошной елей про мифические "свободы" .....хотя те-же славяне никак не возмут в толк, что-же это слово означает? ...им как то ближе к пониманию слова "справедливость" или"совесть"....хотя таких прямых однозначных переводов этих слов и словаре англицком нет, ....все с размытым переводом.....почему то.... 21:14 Ы-гаго: 20:58 Туарег: согласен коллега
21:16 дядя КЭБ: меня во что интересует..для любителей свобод и прочей всякой куйни...скажем...к примеру...возмем белорусь...гипотетически опозиция организовала дебош и в течениии месяца буянили....Лондон и иже с нмим Париж и Варшава..поднимают штурмовики и куярят по братской республике( напомню что белларусь это практически Смоленск).... чтоп вы говорили в Москве ?..маскали свободо демократо любы..по западной классификации Батько Лука от Каддаффи не далеко ушол..напрягите извилины йопть... эт вам не философия...
21:16 Vurdalak: Китай- не глава, то есть савсем не голова миравого нархоза, братья и сестры. Хто так считает-шах впирёд. и подальше от форикса.
21:16 harlowbutler: 21:02 Туарег а ты смелый парень, видно сразу)
21:17 Disciple: Посты
27.03.11 19:44 27.03.11 20:00 просмотрел,ничего о мужелостве не нашёл. Эх,КотеГ... 21:19 QiP: 21:07 Viktor777: Бред какой-то. Форум посты съедает? Виктор. У меня нет ни того, ни другого Вашего поста? Потому в недоумении.
21:20 Viktor777:
krokodil52 27.03.11 19:58 в кинишко на досуге "намылиться"!!:)) ======================= Давно не слышал вони поп-корна и не слушал его хруста со всех сторон? такое нынешнее кино... :(( 21:20 Туарег: как грил дед щукарь .. мы не против колхоза .. но тока не в нашей деревне ...
21:20 Vurdalak: Мартин Вульф , хотя и складна звонит, согласно веяниям новомодным про-китайским нонча, но не видит сути и структуру ядра миравого нархоза.
Считаю яго тезисы- неуклюжимыми патугами самому се объяснить пачиму у него в касельке пусто стало как то. Как впрочем и у бальшинства псивда-квази балтунов анальнаго склада мыщления. 21:21 QiP: 20:54 colonello: А тем, что со временем всё татаро-монгольское войско стало величаться порой просто татарским.
21:22 Disciple: Это,наверное,разные форумы,...
21:22 Viktor777:
QiP 27.03.11 20:19 Идиот! Все нормальные люди смотрят форум в самой простой версии, где дебильные ссылки его растягивают. 21:23 Ы-гаго: 21:22 Disciple:
глянь в личку душа любезный :)))) 21:24 Disciple: Странно,я никогда не смотрел и не постил в упрощенной версии,неужели поставят вопрос о пормальности,.
Нет,смотрел пару раз,не понравилось. 21:26 Viktor777:
QiP 27.03.11 20:21 Нынешние российски татары никакого онтношения в татаро-монголам не имеют. 21:26 Disciple: Ы-гаго 27.03.11 21:23 Учитель,за что???
Я там на 1 месяц ошибся,спать вельми хотел...гы... Добрый вечер!!! 21:26 QiP: 21:04 Туарег: Мне вот интересны события в Чечне последних десятилетий, хоть я и не с Кавказа. Читал в интернете. Смотрел и смотрю документальные фильмы. Если отбросить то, что нам говорилось с первых каналов ТВ, то всё не так просто. А люди говорят о вещах, которые были сотни веков назад так, как будто- были живыми свидетелями.
21:26 stillet: 21:05 дядя КЭБ Привет!!! Тут как то в году так 2005 нарвался в инете на "неопубликованные" так сказать)) пророчества Ванги было занимательно почитать=вчера глянул передачу по НТВ про химдождь над северным полушарием приминительно к Японии не веселая картинка нарисовалась (вот никак не мог понять на чем же индексы должны рухнуть в бездну) одно радует что наверняка пророчества это бред при чем усопшая к моменту их появления бабушка скорее всего к ним не имеет ни какого отношения)))
21:27 QiP: 21:26 Viktor777: но история переносится на них и на другие народы.
21:27 colonello: 21:21 QiP: В очередной раз пытаюсь Вам разъяснить...
Для меня не важно соотношение монголов и татар в войске Батыя! Важно, что это было ИНОЗЕМНОЕ войско... В составе этого ИНОЗЕМНОГО войска, "святой князь Александр Невский" подавил РУССКОЕ восстание против иноземцев в 1251 году!!! Во главе Ргсского войска стоял его (Невского) родной брат Андрей Ярославич... То есть Невский - не только предатель Руси, но и братоубийца! 21:29 Туарег: 21:26 QiP всё проста как два пальца об асфальт . достаточно посмотреть чем всё это закончилось . кто сидит в кремлине . кто сел в исполнительную и судебную власть . кавказ . москав - это кавказ . и так происходит регулярно . на протяжении веков .
21:30 QiP: 21:22 Viktor777: Я Вас чем-то обидел?
21:30 дядя КЭБ: 21:26 stillet:драстуй тарричок второй раз....с бабой Вангой не знаком.....она еще все в розовых тонах обрисовало...с этими чертями у власти по всему миру думаю будет хуже...пахахочем на пепелище..3 я Мировая ...велком раггацци...
21:31 Vurdalak: считаю страхи и ужасы китайской геометрической прагрессии - неумением автора вникать в суть працесов ядра. главное пабольше красочных диаграмок и тени желтизны.
Када я матрю за гаризонт- то шо твориться в ядре и за яё тенью -грядущее , храждане мазурики, выглядит иначе и калоритнее. радует то, шо в паследние маменты до критичкеской массы -у многих есть шансы проявить ся на фориксе и словить на последок пацылуй фартуны. и гуляй рванина дальше , но не долга. 21:31 Viktor777:
Ы-гаго 27.03.11 20:14 Повторяю - ознакомьтесь с учебниками по римскому и греческому праву, и вы поймета, что у советского человека прав было меноьше чем у римского/греческого раба. 21:32 Viktor777: Собственно наверное поэтому, ни римское, ни греческое право в СССР не преподавались. :))
21:33 дядя КЭБ: 21:27 colonello:да бросте уважаемыйхто стоял за интересы руси?....Андрей Ярославич ?...я вса уморляю....они уделы делили....тогда Руси не было..были княжества
21:34 Faustus: 21:14 Ы-гаго: а что было хорошего в СССР ? образование ? возможно. Но при этом пол бюджета страны уходило ( сейчас кстати тоже) на гонку вооружений. Это если не брать в расчет полный тоталитаризм.
21:35 colonello: 21:26 Viktor777: Современные татары - потомки Казанского ханства...
Надеюсь с этим никто не спорит? Казанскому ханству Русь платила дань до 1480 года, пока великий князь Иван Третий не прекратил платежи... Если Казанские татары не имели отношения к тем монголо-татарам 1237 года, то почему Русь платила им дань??? С перепугу, что-ли??? 21:36 дядя КЭБ: 21:27 colonello: последний раз кто собирал княжества это был Андрей Боголюбский до братьеф Ярославичей...дак что Андрея замачил ? маскали с кучкова поля..не ковыряйтесь там...ну его наккуй....Россия жива не благодаря государям и князьям...а вопреки им..во парадокс!
21:36 Ы-гаго: ...кстати познания ради,а не для затравки дискуссии, рекомендую этот взгляд про Русь не Золотую Орду глянуть..
http://www.youtube.com/watch?v=uUhXwvCJ9FA 21:31 Viktor777: приветы, я и не спорю,а римское право да-сам уважаю. 21:26 Disciple: Ы-гаго 27.03.11 21:23 Учитель,за что??? да просто спросил....чего вы? :)) 21:38 Viktor777:
Ы-гаго 27.03.11 20:36 римское право да-сам уважаю. ====================== Хочешь сказать, что греческое не хиляет? 21:39 Faustus: гэпа видимо не будет, банки согласны продолжать коррекцию ниже.
21:39 Ы-гаго: 21:34 Faustus:
ну вы опять...ведь наши дискусси с вами бесплодны....я русский и люблю клубнику, и никакой чистокровный француз не сможет доказать мне что зеленые склизски жабы вкуснее....хотя к французам я отношусь в общем наплохо. Но от одного вопроса не удержусь: А вооружались то почему?...неужели не догадываетесь?..или скажете от природной дикости? :)) 21:40 Ы-гаго: 21:38 Viktor777
не, не хочу :)) просто толком не знаю. Неуч. :) 21:43 Faustus: 21:39 Ы-гаго: ну вы наверно играли в игры где есть орки ? вспомните, что есть у орков ? некрасивые , лишенные дизайна, но крепкие дома, много дикости и оружия :)
21:43 Viktor777: Хочу напомнить,что я очередной раз смотрю Альтернативную историю от ТВ-3.
Всего-то события, некоего Ульянова - задержали 24 октября 1917 года! А как история и повернулась! http://video.yandex.ru/users/llionet/view/364/ http://video.yandex . ru/users/llionet/view/364/ 43 минуты кайфа! 21:43 harlowbutler: 21:36 Ы-гаго недели 2-3 назад смотрел) но, вот вопрос, что вас там заинтересовало? На мой взгляд там "микс" то есть, там есть и правда, и подтасовка и ложь.
21:46 RedBulll: 21:43 Viktor777:
в очередной раз мог смотреть только Крестного Отца...а это дрочево для бедных какое то:) 21:47 Ы-гаго: 21:43 Faustus:
ну вот, снова мой прямой вопрос без ответа....у вас любезный коллега удивительная манера дискутировать...мне тяжело так..... Но отвечу тогда как вопрос понимаю сам. Советы вооружались чтобы выжить. Потому, что вооружались все заклятые соседи скопом, против нас. Эта моя т.зрения. Я в детстве в орки не играл, играл на скрипке, потом дважды её "потерял" и стал играть на баяне, мне это ближе. :) 21:47 Vurdalak: вам историю не дано понять , яё истину, ядро исторических працессов.Патаму ша-уся история=крива всихда писалася и кривыми ручками гамункалов как угодна душке иерархам.
Пасему усе байки хто т из каго вышео и аткуда пришол, каму тем паче платил и сколька и как долга- пустая затея неучей и халопов, пыжащихся атыскать свой кустик рапской генетики. Истиная история явления и заката цывилизаций видна тока из за гаризонта, а не с разодлбаннаго унитаза или стульчака с моником. хто кем правил и погонял-куй яго узнает из вас, даже ежли вшивые дипломы скупили на базаре. Истина истинной истории -Табу за семью печатями, иначе усё давно бы криво и косо встало. нада дать иллюзию чувакам, заставить их грести в галерах куда ани сами ся загнали, до потери пульса, и передавать таким же грпцам -неудачниками туфту истории цывилизаций. Куда вам на? шо пыжицца? тайны пирамид в Америке и Африке расковырять не можете. лучче живите строга в атсеке сигодня . Рожденный ползать, накада не взлетит из вас за горизонты, шнурки.) 21:48 Barbossa: Вечерний всем.....Дядя Кэб,Граф - паклоны...)))..Граф, не послушал я тебя тогда по йене....Порезало меня вдоль и поперек на британский флаг....Еле удержался....Потихоньку восстанавливаюсь....
21:50 дядя КЭБ: 21:48 Barbossa дороф таррричок
21:50 colonello: 21:36 Ы-гаго: В фильме неправды гораждо больше всего остального..
Русская православная церковь во времена ига занимала очень хорошее положение... В частности она получала 10% от собираемой дани... От этого пошло выражение - церковная десятина... Соответственно в каждой русской деревне был монгольский агент-комиссар, который сообщал сборщику податей - баскаку, реальную налогооблагаемую базу... Великий князь Иван Третий после прекращения выплаты дани, хотел разобраться с попами... Отобрать у них земли... Но как-то быстренько скончался... А попы остались... 21:53 colonello: 21:36 дядя КЭБ: 21:27 colonello:
"...Россия жива не благодаря государям и князьям...а вопреки им..во парадокс!" ================== Привет! С этим тезисом абсолютно согласен!!! 21:53 дядя КЭБ: 21:50 colonello: да лан про князей московских тута заряжать...куды тамююкак татары к москве куячили наши славные князья с челядью аш до стокгольму...а народ...басоту бросали на расправу.....
21:53 Ы-гаго: 21:46 Viktor777:
Виктор, откуда вы знаете про мое мировозрение? неужели исключительно по набитым моими пальцами, по клаве, приколам на этом форуме.....? Возможно оно уже перевёрнутое.... идавно....и я считаю что Джордано Бруно был таки не прав! А Земля полая и плоская, стоит на слоне, а он на черепахе, а та, соответственно на трёх китах.... :))) 21:54 Faustus: 21:47 Ы-гаго: чтобы выжить ? побойтесь бога :) кто после гитлера напал на СССР ? а вот наоборот было неоднократно :)
21:54 дядя КЭБ: 21:53 colonello:ну мля....наконец-то..договорились.....капыты от всего серца
21:56 Barbossa: 21:50 colonello...Десятина пошла с Израиля ветхозаветного..На содержание левитов....
21:58 Ы-гаго: 21:43 harlowbutler:
привет Вам, да, допускаю что если бы там не было части лжи- даже в интернет не выпустили бы... Меня там ничего не привлекает, кроме допуска разности позиций. Историю как всегда периодически переписывают. И переписывают те, кто стоит сегодня у власти ( разумеется под властью не имею ввиду расхожую чушь, что власть принадлежит президентам, канслерам, и т.п. видимыми толпе, хорошо играющим куклам с коронами промеж ушей). Переписывает истинная власть(ученные и писатели по её заданию) перед тем, как сменить формацию властей, чтобы легимитизировать исторически необходимость смены и прихода новых. 21:58 ДУСЯ: 21:54 Faustus в смысле СССР нападал на ГДР? или на ФРГ?
21:58 дядя КЭБ: 21:53 colonello:тута не на князей прадажных надоть речь держать...а за сергия Радонежского ( из ярослафских к стати )..эт он Димитрия впадобил татар откалбасить..ток один ньюанс.....он переоделся в платье простого воина и провалялся гдет в канаве...правда детописи умолчали о сухости исподнего сего князя...
21:59 Vurdalak: 1.40 -битон. некуй пальца в разетки втыкать. аткушу.
давай писят и быро. плоссир там видишь ли хокишом прорезалси. бакс падал всихда и в прошлом када ставке были выше и аотрастали резвее. и покуй мароз. не тешьтись иллюзиями. Канун всеопщего Аблоиа-требует дишовый бакс. 22:00 Ы-гаго: 21:54 Faustus
Бога боюсь, поэтому на эти ваши вопросы, больше вам не отвечаю, мне нечего сказать вам, мой интеллектуальный уровень, и уровень знаний и глубина происходящего и происходившего сильно слабы. Вас так строит? :) 22:01 Faustus: 22:00 Ы-гаго: так говорят только сильные интеллектуалы :) ну да бог с вами
22:02 Faustus: 21:58 ДУСЯ: на афганистан разве не нападали ? ради чего спрашивается ?
22:04 news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий
22:04 ДУСЯ: 22:02 Faustus я сприсила про другое. что такое - манкурт?
22:05 Ы-гаго: 22:01 Faustus:
вот и договорились коллега! жму вашу руку.......нижайше. Кто знает.....может когда дорасту до более глубокого понимания тогда и вернемся к этой дискусии вновь! Приятно общаться! 22:09 colonello: 21:58 ДУСЯ: 21:54 Faustus в смысле СССР нападал на ГДР? или на ФРГ?
=================== В 1953 году Советская Армия подавила народное восстание в ГДР... Восстание проходило под лозунгами демократизации... 22:15 Lika: 19:59 Faustus: 19:57 ДУСЯ: если сосед убивает своих детей и жену то как следует поступить ?
не первый раз вы про соседа этого... а разве Каддафи не против оппозиции начал военные действия? Которая, кстати, состояла из МУЖЧИН, с оружием в руках выступивших против гос. строя. На его месте так поступил бы каждый, находящийся при власти.. Ну или почти каждый. Там борьба за власть идет, а не о свободе (в нашем понимании) речь. Мне так кажется. ) 23:00 Viktor777: Посмотрел сейчас прекрасный фильм - Великая Октябрьская Эволюция.
Это проект ТВ-3. Альтернативная история. Всего-то изменений - некоего Ульянова задержали таки 24 октяюря 1917 года. http://video.yandex.ru/users/llionet/view/364/ http://video.yandex . ru/users/llionet/view/364/ Посмотрел с огромным удовольствием! И вам весьма рекомендую - всего 43 минуты. P.S. Ушел на повторный просмотр! 23:06 vert: гепчик по клавной пока 56п, не есть гуд...
23:07 vert: *главной
|
- Новости рынка