04:21  Push: Ну пусть не МБТ будет... фиг с ними.. пусть Интерактивброкерс ... тоже ничо...
Так чтож получается... Если у них на споте я куплю, то я геймер хренов, а если фьюч возьму, то я Трейдер.. Так чтоль? Или как??? ;)

04:27  CB_: 04:21 Push: не так,канеш , просто ваш вопрос был изначально задан с целью даипаться , ибо,вам тож скушна бывает,видимо :)

04:28  NordV: Pust 04-21 Pust а этот вопрос опять для СВ?

04:30  NordV: ответа от СВ не получим теперь принципиально.

04:34  CB_: третий,мля :)

04:35  Push: CB_ (04:27), Ну хорошо, что хоть не так... А то вот завтра пошел бы я в обменник рублей купить и думал бы - купив в обменнике, я трейдер или клиент казино и наивный ловец счастья... И что в банк надо было ехать.. там бы точно был бы трейдер, хоть и дороже бы купил... )))
Разрыв шаблона от таких мыслей может приключиться.. )

04:35  NordV: в ответ пустота.

04:37  CB_: 04:35 Push: офигенски! От я седня иду в обменник,мне надо купить 5000 убиенных енотов. Я - трейдер?)

04:38  Almos: 04:21 Push: Утро Добрый. Ты прав эти европейцы и янки куда хотят туда рынок выдут у них экономика кашлит как никогда... но они на этом зарабатывают ... в рынок бросают свои новости, комментарии и наслаждаются профитом.

04:42  ForeX: CB_: 04:35 Нет, Вы самовлюбленный павлин и выскочка. Вы способны оскорбить, ответить оскорблением на оскорбление. То есть Вам еще и претить поведение базарной бабы. Но вот не доводить до маразма и просто по-человечески ответить на поставленный вопрос Вы не способны.

04:44  Push: CB_ (04:37), Ну, по моему разумению, да. Купил риск.. можешь быть через пол часа в плюсе или минусе. В тормознутом объменнике вообще можно купить по оферам дешевле, чем есть биды уже.. в этом случае, наверно, точно трейдер? или барыга и спекуль? )

04:50  CB_: 04:42 ForeX: знаете,любезный, а вы правы! оскорблением на оскорбление стараюсь тут отвечать... это тут многим нравится. и не я это придумал.. Я 158 раз повторил, если по-человечески хотите пообщаться,пишите в личку. А двоек за поведение мне тут ставить не надо, себе во вред тока ..

04:52  NordV: Push 04-28 Push извини, опечатка.

04:55  CB_: 04:44 Push: ок. а в ДЦ,купив по оферу,который ниже бида у соседнего ДЦ ты получишь что в итоге? На 99,9% то,что сделку эту аннулируют :)

04:57  CB_: купив фьючерс на СМЕ,такое возможно? вряд ли...

05:01  Push: Ага.. На бирже тоже, кстати, анулируют частенько. Сделки, произошедшие в результате нерыночных сил. Сбои всякие... Бешенство роботов... Отменяли и на CME
В обменнике лучше всего, получается... ушел и уже не догонят. Спреды только большие. :)

05:03  ForeX: CB_: 04:42 Обратите внимание, что манера Вашего общения в процессе нашего с Вами общения, претерпела изменения. Причем явно в лучшую сторону. Уже позитивный момент.

По поводу Вашей настойчивости относительно перевода общения в сервис личных сообщений... Я просто не хочу... Видите ли, я не обсуждаю с Вами ничего, действительно, личного и сокровенного, как для Вас так и для меня. И не собираюсь обсуждать нечто подобное. Поэтому вариант уже принятого общения меня вполне устраивает.

Если же Вы обладаете достаточной долей проницательности, то давно уже поняли, что меня вовсе не интересуют ответы на мои вопросы. Просто хотелось уменьшить градус Вашей, так сказать, исключительности, который вы всеми силами стараетесь поднять до небес. Такой некий представитель элитного корпуса, на фоне челяди, которая возамнила о себе бог весть что.

Считаете себя в силах обсуждать, как Вы говорите, действительно серьезные вопросы, можно попробовать. Уверены, что не пожалеете?

05:03  Push: NordV (04:28), Да... А у вас есть свой ответ? ;)

05:08  ForeX: 05:01 Push яркий пример недавнее IPO Facebook 13 мая и связанный с ним сбой на Nasdaq. Куча людей, уже не знаю, имею ли право назвать их трейдерами, пусть будут просто люди, вообще не получили подтверждения по приказам. Куча сделок было отменено, а куча, наоборот, нет. Nasdaq назвать ДЦ как то язык не повернется...

05:08  NordV: у меня нет ответа. Да я и не задумывался об этом. Просто СВ разделяет
клиентов и трейдеров. Мне стало интересно: в чём отличие.

05:09  CB_: 05:03 ForeX: смысл вашего вопроса был понятен даже при полном отсутствии проницательности.:) Какие серьёзные вопросы нам с вами обсуждать?) Лично у меня к Вам нет и несерьёзных! Я прекрасно отдаю себе отчёт в том,где я нахожусь :). Ну ,несёт частенько,эт даа. Бывает,чо.. Но это ж лента

05:11  CB_: 05:08 NordV: ну выше был пример, один хотя бы.. официально зарегистрированная и задокументированная сделка и ставка,которую могут отменить,изменить,да всё,что угодно...

05:11  Push: ForeX (05:08), Было и такое..
И все трейдеры... кто ж они.. покупка риска с целью наживы
Где найти границу зависимости от срока взятия риска.. в течении дня типа трейдер, а дальше инвестор типа.. херня же...

05:14  CB_: ну ,если взять,к примеру,большинство контингента этого форума,то они элементрано не ставят стопов... Логикак проста - мой депозит,что хочу,то и делаю.. Это,простите, трейдинг?

05:17  CB_: Когда я по неосторожности сказал,что зашел со стопом в 15 пп меня тут на смех подняли...про волатильность рассказывать начали,то-сё...

05:17  CB_: трейдеры ж тут,йоптать ,собрались :))

05:20  Push: CB_ (05:11), "официально зарегистрированная и задокументированная сделка" может быть отменена на любой площадке.. биржевой комитет мухой признает нерыночный характер и привет///
Простой пример.. у крупного банка с лощадиным лимитом заглючил робот и он в пол слил миллионы какого нибудь стока... у всех кто со вторым плечом стоял - не стоков и еще денег столько же должны...а кто то стал миллионером...
Тут же биржевой комитет собрался... все идут в сад и все откатывается.. разумно, кстати, разве нет?
Хотя тем, кто из грязи в князи попал безусловно обидно ;)

05:20  NordV: я считаю трейдер-это сотрудник валютной биржи получающий зарплату
от банка или проценты от сделки. А я лично хочу заработать
на рынкеи и называться трейдером как-то неловко.

05:20  ForeX: 05:14 CB_: Стратегия игры без стопов, есть, конечно, проявление глупости, неопытности, чего угодно... Вообщем это скорее очень неправильно, чем правильно. Однако не стоит увлекаться однозначностью. Маржин колл - это тоже, по сути стоп. Последний стоп. Человек (в общем смысле. Это может быть и Компания), занимающийся торговлей, может переводить на конкретный депозит количество денег, которое по его мнению достаточно для единственной сделки, которая ему интересна. Сделка открыта - далее или прибыль или закрыта по стопу (маржин колл).

05:20  CB_: И как тут после этого,уважаемый ForeX, не задирать градус собственной исключительности? :)

05:21  Push: CB_ (05:17), Ну если цель один спред, то почему бы и стопу не быть в одном спреде.. более разумно, чем цель - спред, а стоп - фигура )))

05:23  ForeX: 05:20 CB_: игра без стопа может быть глупой, а может быть и нет. Стоп в размере 15 пунктов может быть глупостью, если это фунт/иена, а может быть и нет (если это фьючерс сипи500). А градус поднимать не нужно. Делайте поступки, люди оценят и сами его поднимут. Или не оценят. Значит делаете что-то не то...

05:25  CB_: 05:20 Push: Я Сам относительно недолго на биржевом рынке, второй год. Ни разу,ничего подобного и рядом не было... А почитать форум,так сплошь и рядом.. Разница колоссальная.

05:25  CB_: 05:23 ForeX: ну,по мне,так сама игра на кроссах -глупость.

05:26  Push: NordV (05:20), Трейдер это чел, соверщающий сделки.. и все.
Можете с соседом сесть перед терминалом и покупать продавать друг другу по биду в онлайне.. Вы оба трейдеры будите. И, опять же, экономия на спреде и на перечислении )))
А вот маркетмейкер это тоже трейдер.. только такой жадный трейдер, сцуко.. он одновременно хочет и купить и продать... барыга-трейдер, в общем ;)

05:29  Push: ForeX (05:23),Не глупость стоп и 1 пункт в фунт-йене.. если цель 2-3 секундная реакция на событие

05:31  CB_: Ну вы упомянули про МБТ,это ведь не самый захудалый брокер.. от спросите у них, какова основная причина слива клиентами депозитов. Любой амерский брокер ответит одно - отсутствие стопов.

05:31  NordV: Push 05-26 Да я отношусь к своей персоне скромненько.

05:33  ForeX: 05:29 Push: Согласен. Суть моих слов заключалась в том, что нет однозначности. Каждое событие может быть в конкретных случаях глупостью, а может быть и оправданным, тактически грамотным решением...

05:36  Push: CB_ (05:31), Наличие стопов так же не гарантия от слива ;)
Причина слива - неустойчивое и постоянно изменяющееся поведение рынка. Постоянный разрыв шаблона, в общем ;)

05:37  CB_: 05:36 Push: причин слива - масса. Основная из них - отстутсвие контроля за риском, в частности - безстоповая торговля.

05:41  CB_: есть такой небезызвестный проект - топстептрейдер. Казалось бы, нехитрые условия,при выполнении которых тебе дают приличную сумму и торгуй за 60-70% от прибыли. Но,попробуй хоть раз не поставить стоп - накуй никому не нужен,хоть миллиард заработаешь.

05:42  CB_: поэтому не надо про торговлю без стопов... на форексе сраном ,тем более

05:42  Push: CB_ (05:37), Ну ежу понятно, что без стопов конец неминуем.. риск то ничем не ограничен... ;) ну это же банальщина и просто первый класс... не понимая этого нехрен и пытаться что-то изобразить...

05:43  NordV: я как то говорил здесь, что 100 человек могут часами говорить,
как правильно войти в рынок ивыйти,
но при торговли 95 ошибаются.

05:44  CB_: ну а как можно на форе и не ошибаться? это нереально)

05:45  Push: ну как вариант - размер депо является стопом по сделке... очень эффективно - не передумаешь, не подвинишь стоп )))
правда потом ждешь пока пополнится счет.. затраты по времени .. но зато и подумать можно как раз )))

05:47  Push: CB_ (05:44), А на фьючах такого не получится.. инициализация большая.. через ночь так вообще 25 плечо (

05:47  CB_: от...када устаёшь от перманентного ожидания пополнения счёта,тогда либо бросаешь это дело,либо появляется шанс начать становиться трейдером :)

05:48  CB_: 05:47 Push: ну по валютам и по сипи вполне приемлимая клиринговая маржа

05:49  NordV: ну вот уже ближе к ответу.

05:51  Push: CB_ (05:48), 5 штук на лот???... ну хер знает что такое "приемлемая" ;)

05:52  CB_: 05:51 Push: ну да. я считаю,что это - нормально. Не сочти за наглость,но без денег нечего делать на рынке

05:54  CB_: на амерской фонде, если торгуешь не через оффшор какой-нить,то тя близко никто не подпустит с депо

05:54  CB_: ...меньше,чем 25К

05:59  Push: CB_ (05:52), Я не про сумму, а про соотношение залога и лота.. 5 штук сумма сама по себе копеечная.. как и 25 ;)

Просто фьючи и спот это вещи для разных целей... для керри и долгосрочных поз от недели и выше это однозначьно фьючи... нет свопа (в смысле спреда по ниму) и просто раз в три месяца перескочил в следующий контракт и все.. для интрадея спот однозначно лучше

06:00  ForeX: 05:54 CB_: Практически каждый американский банк, именно по той причине, что хочет вести эффективный и прибыльный бизнес, имеет оффшоры в Белизе. И ряд стратегических операций совершают через белизские оффшоры

06:01  CB_: 05:59 Push: у меня наоборот :) фьюч -исключительно для интрадея, а спот иногда зависает...

06:02  CB_: 06:00 ForeX: вот в этих тонкостях я ни пса не понимаю.

06:06  CB_: вобщем,что стало очевидным из сегодняшней бессонной ночи: 1.пить вредно
2.ночью тут бывают интересные люди
не пинайте сильно,несёт меня иногда :) ПРошу прощения,если кого обидел! Всем удачи!

06:06  Push: CB_ (06:01), Ну для интрадея можно и обменный пункт использовать... хозяин барин так сказать ))

Просто спреды на фьюче шире плюс комиссия брокера плюс биржевой сбор.. дороже все получается намного - оценочно там пол пипса по каждой сделке лишние потери

06:14  NordV: Спорт и выпивка не совместимы. Из прошлых лозунгов.

06:14  ForeX: 06:06 CB_: Позитивные метаморфозы в Вас не могут не радовать! Всего доброго и удачи!

06:17  NordV: СВ удачи. рады за тебя.

07:09  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий