14:49  самосвал: Адын...

14:49  eromA: stillet (14:44), чо не так?)

14:50  Zhigan: Motörhead - Killed by death (Live in Wacken 2009) *Good Quality*
https://www.youtube.com/watch?v=XUJ0IYZKLvE

14:50  самосвал: СвалилЪ...

14:50  Zhigan: самосвал (14:49), не сцы... все чикага

14:54  stillet: eromA (14:49), шедевр.. в комментариях не нуждается- внимать.

14:56  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

15:15  Vlasov: Казино «Forex» приглашает лохов

В России решили легализовать валютный рынок, на котором процветают недобросовестные брокеры и мошенники

До конца года будет введено регулирование российских компаний, предоставляющих услуги физическим лицам на рынке Forex, сообщил референт департамента финансовой политики Минфина Андрей Лозовой на «Forex форуме» во вторник, 17 апреля. То есть, этот рынок в России теперь будет легализован.

«С 1 января 2013 года вступают в силу отложенные положения закона об организованных торгах, соответственно, до этого момента мы должны этот рынок отрегулировать, чтобы участники не попали в нехорошее положение, когда следственные органы смогут их преследовать за осуществление соответствующей деятельности без лицензии, речь идет о необходимости внесения поправок в закон о рынке ценных бумаг», — передает заявление Лозового агентство РИА «Новости».

Объявления вроде «Бесплатный демо-счет на $ 100 000 для торговли на Forex» сегодня можно встретить практически на любом сайте Рунета — быть «финансистом» в России нынче модно. Только в прошлом году объем средств, вложенных россиянами в торги на Forex, превысил 500 млн долларов. При этом количество частных российских инвесторов, играющих на Forex, превышает 400 тыс. человек, и почти 500 российских форекс-компаний используют офшорные схемы работы, сообщил представитель Минфина.
Ложку дегтя добавил зампред Банка России Сергей Швецов, который занимается в Центробанке управлением средствами на валютном и фондовом рынках и хорошо знает предмет, призвал участников форума посмотреть на проблему «с точки зрения морали и общественной пользы». «Офшорные компании грабят местного физика (непрофессионального участника рынка), так давайте поможем российским компаниям делать это вместо офшора. Какая разница, обманывают физика легально или его обманывают с лицензией? Вопрос сложнее. Forex, в отличие от фондового рынка, это игра с нулевой суммой. Если кто-то делает 1100% годовых, то у кого-то должно получаться минус...

15:16  Vlasov: столько-то процентов годовых. Да, это интересно, это адреналин, это что-то похожее на казино. Но мне кажется, это большая иллюзия, что у физических лиц вообще есть какой-то шанс выиграть, хоть немножечко превышающий шанс участника игры в казино», — считает Швецов.

Мавроди и не снилось

Электронный рынок межбанковского обмена валюты по свободным ценам, который получил название Forex (от английского FOReign EXchange — «зарубежный обмен»), действует по всему миру. Но в России, так как правовой статус форекс-компаний законодательно не установлен, рынок Forex работает фактически вне закона. Этот сегмент финансового рынка не регулируется ни Банком России — так как форекс-компании не занимаются банковской деятельностью, ни ФСФР — потому что рынок не является биржевым.

— Поэтому на рынке Foreх в России много долларов и очень много обманутых людей, — пояснил «СП» экс-финансовый омбудсмен, советник председателя Банка России Павел Медведев. — Причем, по моим подозрениям, эти финансовые операции лишь частично относятся к рынку Foreх, а значительная их часть — просто мошенники. Но даже на настоящем рынке Foreх я бы не рекомендовал играть человеку без достаточного финансового образования. И вовлекать его в это занятие весьма неблагородно для профессиональных финансистов.

А все эти курсы подготовки для работы на Foreх, которые заполонили Интернет, даже в своей рекламе очень подозрительны. Сама реклама — малограмотная. -- Предложить, что ее делают люди, которые хоть что-то понимают по существу рынка, невозможно. Но к сожалению, сейчас мы не можем бороться с этим злом, потому что в России узаконена система внебанковских электронных расчетов, которая не подотчетна регулятору. Поэтому рядом с Foreх в Интернете работают и электронные казино, и совсем откровенные мошенники, занимающиеся отъемом денег у граждан, — заключает Медведев.

15:16  Vlasov: Впрочем, с этим соглашаются и представители ведущих форекс-компаний. Как заявил на Швейцарском банковском форуме совладелец «Альпари» Андрей Ведихин, отсутствием регулирования Forex в России пользуется огромное количество мошенников, которых можно условно разделить на две группы. Одни работают «по принципу МММ» (правда, Мавроди такие денежные обороты и не снились) и предлагают клиентам гарантированные проценты, в итоге прибыль предыдущим клиентам выплачивается за счет вкладов последующих. Но всем известно, что финансовая пирамида не может работать бесконечно, и в какой-то момент «гарантированные» выплаты прекращаются, наивные клиенты остаются без денег и начинаются судебные процессы.

Самый известный связан с именем трейдера Андрея Калиниченко из Екатеринбурга, который являясь учредитель компаний United FX-Traders Group и Global Gaming Expo занимался доверительным управлением финансовыми активами частных лиц в операциях на межбанковском рынке Forex. По мнению следствия, с фирмами Калиниченко сотрудничало более 4 тыс. клиентов из Москвы, Санкт-Петербурга, Свердловской и Ярославской областей, Краснодарского края, а также других регионов России, и даже из зарубежных стран.

По договору клиент должен был открыть счет в любом банке и с него перечислить средства на расчетный счет GGE в екатеринбургском Интернет-Банке24ру. После чего он получал доступ к системе UTG-Account, через которую мог управлять своими средствами, затем деньги аккумулировались на счете офшорной компании Livingston Investment, и по этой же схеме после завершения торгов деньги поступали на счета клиентов. Однако в определенный момент компания GGE неожиданно прекратила выплаты, а счета клиентов в системе UTG-Account были заморожены. Общий ущерб частных инвесторов от деятельности Калиниченко составил, по подсчетам следствия, около 2 млрд рублей.

Но есть и другие форекс-компании, которые можно отнести к разряду «недобросовестных брокеров».

15:17  Vlasov: Пользуясь отсутствием регулирования, они просто используют клиентов, беря с них плату за оказание услуг, и не предоставляя соответствующего сервиса, например, не оформляют должным образом их ордера. В итоге значительная часть потенциальных клиентов теряет свои деньги.

Игра по-честноку: три минус один

Однако существуют форекс-компании, которые работают с клиентами вполне честно. Количество россиян, играющих на рынке Forex, через четыре года может достигнуть миллиона человек, говорится в исследовании «Рынок форекс-брокеров в России», подготовленном «Интерфакс-ЦЭА». Согласно исследованию, совокупный ежемесячный оборот российских форекс-контор составляет около 500 млрд долларов, из которых почти 32% приходится на долю трех крупнейших компаний, обслуживающих около 266 тыс. активных клиентов в России.

По оценкам, полученным на основе анкетирования трейдеров, рынок услуг форекс-брокеров растет примерно на 20% в год. «Высокие темпы роста рынка могли бы быть еще более внушительными, если бы наряду с притоком новых клиентов не было бы оттока в существующей клиентской базе. Так, если ежегодно к существующей численности трейдеров прибавляется еще примерно 30% новых, то параллельно около 10% трейдеров прекращают активно работать на рынке форекс», — отмечается в исследовании. Поясним, что под «кодовым название «трейдер» здесь имеется ввиду «физик» — игрок рынка. То есть, ежегодно один из трех игроков выбывает с Forex, вероятнее всего, оставив на нем все свои деньги.
Впрочем, форекс-компании регулярно поставляют на рынок неквалифицированных игроков из числа простых граждан, деньги которых становятся легкой добычей для профессиональных валютных спекулянтов. Например, в развитых странах регулятор уделяет колоссальное внимание правилу suitability (в переводе с английского — «пригодность»). Прежде чем открыть клиенту счет на рынке Forex, компания обязана убедиться, что клиент обладает достаточными знаниями и опытом для торговли, а также что инвестируемая сумма в случае проигрыша