12:19  The fact is: Заметно, что больше всего оптимизмом преисполнены аналитики европейский банков, которые глубже всего в заднице

13:05  Infiniti: "... Если мы получим цену в $50 за баррель, мы будем счастливы"
Наивные албанцы. От того что объёмы добычи заморозят меньше нефти не станет. Перепроизводство продолжит накопление нефти. Меньше добывать ни кто разумеется не станет. Китай в рецессии. Куда её девать? Оказывается и среди министров есть мечтатели)

Идёт чисто силовое разводилово. Реальная цена нефти Брент на много меньше $30.

13:21  stillet: Infiniti (13:05), о какой рецессии речь.. в Китае нет ее.

13:23  stillet: Infiniti (13:05), реальная цена нефти подразумевает обмен.. талон то тут причем.. талон это не деньги.

13:55  Infiniti: stillet (13:21), По официальным данным, экономический рост в Китае замедлился до 6,9% в 2015 году, что является минимумом с 1990 года. В британской исследовательской компании Capital Economics считают, что в действительности темпы роста были еще слабее (предположительно – около 4,3%).

14:01  Infiniti: stillet (13:23), Хто такие талоны?
Если речь про доллары то другого удобного мирового мерила уж извините пока нет.
Хотя в принципе можете пересчитать нефть на золото если вам так удобнее. Но ценность нефти как ни странно останется той же)

14:21  news_robot: Господа, в разделе Фондовый рынок появился новый комментарий

14:28  stillet: Infiniti (14:01), доллар стал явлением природы? допустим.. некая структура как БРИКС.. привязывает единую валюту на своей территории к стоимости золота.. каковы будут перспективы доллара.

14:31  stillet: Infiniti (13:55), Китай весомая часть того же БРИКС.. он уходит в качество ориентируясь на внутренний рынок этого объединения.. естественно теряя в количестве. Формально это рецессия.. если оценивать с содержанием.. то никакой рецессии нет и в помине.

15:33  The fact is: stillet (14:31), проблема в том, что структура БРИКС - это фикция, нет ее и доллар вместе с Обамой бразильцам, индусам и китайцам гораздо милее, чем буйный Вова.

17:44  Leo88: stillet, допустить можно что угодно. И что Луна упадет на Землю, и океаны потекут вспять... БРИКС - абсолютно рыхлая и аморфная организация стран с абсолютно различными структурами экономики, экономическими связями, социально-политическими системами и интересами. В начале прошлого десятилетия один экономист из Голдман Сакса от нечего делать придумал эту аббревиатуру, и от того, что раз в год встречаются чиновники и шелестят бумажками, она не превратилась в дееспособную структуру с общими интересами и, тем более, политикой -)) Но если вы и вправду думаете, что Китай и пр. порываются бороться со Штатами и переворачивать мировую финансовую систему, то это ваше право, разумеется -)) Китай, кстати, не просто "весомая часть" пресловутой БРИКС, а примерно 70% ее экономики. Только, например, товарооборот Китая с США в 8 раз превосходит товарооборот с Россией, а торговля со странами Запада (плюс Япония и Корея) в 12 раз превышает торговлю с БРИКС. По взаимным инвестициям примерно та же картина. Вот и смекните, что Поднебесной важнее -)) Я уж не говорю о том, что, Китаю, мягко говоря, незачем, привязывать валюту к стоимости золота и создавать единую с гораздо более слабыми партнерами по БРИКС. Он свой юань и так более-менее успешно продвигает. Со временем юань вполне может стать второй валютой в мире, без всякой бессмысленной привязки к золоту и бриксов.

17:48  Leo88: Infiniti (13:55), а с каких пор, если не секрет, 6,9% роста (или даже 4,3%) стали рецессией -)) ?

18:00  stillet: The fact is (15:33), да ну.. а банк БРИКС и ИИАБ как аналоги МВФ и ВБ- это тоже фикция?

18:03  stillet: Leo88 (17:44), какое мне дело до вашего мнения об аморфности и рыхлости.. создание какой либо структуры всегда имеет цель- тебе известна цель создания этой структуры?

18:04  stillet: Leo88 (17:48), с тех самых.. когда т.н. развивающиеся страны стали тащить мировой ВВП.

18:29  Leo88: stillet (18:03) да никакой особой цели нет и не было. Крупные развивающиеся страны во главе с Китаем решили обратить на себя дополнительное внимание созданием этой организации. И только. Никакой серьезной интеграции там изначально не планировалось, ибо базы для нее нет никакой. Это тебе не Еврозона с теснейшими экономическими связями, схожими социально-политическими системами, структурами и уровнем развития экономики. Хотя даже с созданием Еврозоны, по видимому, поспешили.

18:34  Leo88: stillet, я вам привел данные по товарообороту. У Китая более 50% товарооборота с США, Европой, Японией, Кореей, Австралией и Канадой. Со странами Брикс где-то 4-5%. Не нужно много ума, чтобы понять, что экономические и политические отношения с первой группой стран для него гораздо важнее, чем со второй.

18:35  stillet: Leo88 (18:29), послушай.. с таким подходом тебе только со скучающими пенсионерами во дворе разговоры вести.

18:38  stillet: Leo88 (18:34), эту хрень тоже пенсионерам объясняйте.. тебе же было сказано.. фабрика переориентируется на внутренний рынок БРИКС.. именно поэтому запад озаботился торговыми партнерствами.. им производство в своем контуре необходимо теперь создавать.

18:40  Leo88: stillet (18:04), ну уж, тащить... До 2008г. все страны неплохо росли, а после один Китай и тянет вместе с Кореей, Сингапуром, Тайванем и другими юго-западными азиатами, развитыми в основном. Еще Штаты в последние годы. В России рецессия, в Бразилии уже давно, в целом в Латинской Америке вяловато.

18:46  stillet: Leo88 (18:40), на западе кризис спроса.. понимаешь.. потребить больше не могут.. не лезет уже. Понимаешь теперь за счет кого ВВП мировой рос?

18:49  Leo88: stillet (18:34), кем сказано ? Тобой ? Очень авторитетно -)) А ты это услышал по России-24 или НТВ, или на каком-нибудь "аналитическом" сайтике вычитал -)) Я лишь опять обращаю внимание на цифры по товарообороту. Емкость внутреннего рынка БРИКС в десятки раз меньше западного и японо-корейского. На кой, спрашивается, Китаю искусственно поворачивать на гораздо более мелкий и бедный рынок и самому уходить с крупного и богатого. Другой вопрос, что китайцев, возможно, самих попросят с американского, республикаши уже грозятся резко увеличить пошлины и даже ввести жесткие квоты на китайские товары. Заменить их своими, америкосам, конечно, будет очень легко, но это уже станет полноценной экономической войной, так что вряд ли это произойдет.

18:55  Leo88: stillet (18:40) цифры говорят об обратном. По крайней мере в Штатах. В прошлом году личное потребление выросло на 3,1% (рекорд по темпам роста за десять, что ли, лет). При этом продолжается начавшееся в кризис снижение долговой нагрузки в секторе домохозяйств. Кроме того, рост ВВП обеспечивается не только частным, но и корпоративным спросом. А то, что роль развивающихся стран довольно серьезно выросла, я, конечно, не отрицаю. Но не нужно преувеличивать эти тенденции.

19:23  stillet: Leo88 (18:49), ты в чем богатство "рынков" считаешь.. епрст.. в манне небесной что ль? в баксе? жесть просто.. молись тогда на него. Дом из этой бумаги построй и жри его.. сколько сможешь протянуть?

19:24  stillet: Leo88 (18:55), потребление у него росло.. потребление растет когда есть что потреб** Кому нужна манна небесная если за нее ничего не продадут.

19:44  Leo88: stillet, ну зачем хамить-то, дружище ? Емкость рынков оценивается в платежеспособном спросе, выраженном в размерах ВВП. Ты что, выпил ? Какая манна небесная ? Или ты из тех смешных фриков, пророчащих скорый крах доллара, за который "не будут ничего давать" -)) ? Даже в Америке -)) А по поводу доллара... Запомни, американская экономика - это 23% мирового ВВП, причем экономика диверсифицированная и открытая, каждый может купить ее небольшую в виде акций, облигаций, фьючерсов и иных активов, которые, разумеется, номинированы в долларах. Т.е. статус доллара определяется величиной и открытостью американской экономики. Так что какой еще валюте быть главной мировой? Если ты о "необеспеченности золотом", то от золотого стандарта давно уже весь мир отказался ввиду его бессмысленности.

19:55  stillet: Leo88 (19:44), где я хамлю? ты вообще понимаешь о чем говоришь? что такое платежеспособный спрос.. в чем он у тебя измеряется? как ты понимаешь диверсифицированность рынков и их открытость- если ты банально не понимаешь глобальную экономику. ЦЕЛЬ создания БРИКСА и торговых партнерств ЗАПАДА- это попытка запуска научно технического прогресса.. НТП. Вот в чем кроется деление глобальной экономики на 2 конкурирующие системы. Запад не может поддерживать статус доллара.. потому что Китай не нуждается теперь в нем.. он сам способен обеспечивать себя имеющимися технологиями. А Запад ничего нового за последние 20лет не создал.. так как НТП встал. Все.. баста.. не смогли.. а значит теперь не нужны не только они.. но и система построенная на баксе.

20:03  stillet: Наслушаются мифов и легенд и счастливо рефлексируют в них.. попутно обвиняя в этом собеседника. Сразу ведь акцентировал внимание на цели.. без цели все рассуждения- это сотрясение воздуха.. то бишь пустословие.

20:23  Leo88: stillet, Ого, ну и каша у тебя в голове. Нечего сказать, высота твоего познания глобальной экономики впечатляет -))) Платежеспособный спрос, разумеется измеряется в денежных единицах, которые в свою очередь говорят о способности потребителей и организаций того или иного государства приобретать те или иные товары. Про открытость экономики я уже сказал, диверсифицированность, если ты не понимаешь, в том, что экономика не зависит от какой-то одной отрасли. В Америке, в частности есть и первоклассные нефтяные компании, и корпорации тяжелой промышленности, и производящие потребительские товары, и высокотехнологичные, и крупнейшие банки, сети ритейла и т.п. При этом при наличии всех этих корпораций 80% ВВП создается малым бизнесом. НТП никогда и не останавливался, сейчас вот о четвертом этапе речь идет. Брикс - мулька, о ней даже и говорить смешно, а вновь создаваемые торговые партнерства Запада не включают Китай и другие развивающиеся страны из нежелания повторять ошибки прошлых лет и позволять китайцам и иным за счет дешевой рабсилы и далее выигрывать конкуренцию у местных производителей. Поэтому партнерства только между развитыми странами, с примерно равными объемами издержек на единицу продукции. Но при этом никакой особой конкуренции (в негативном, по крайней мере, смысле) с Китаем никто устраивать не собирается. Наоборот, экономики Запада и Китая уже настолько сильно переплелись, что разрыв связей ударил бы по обеим сторонам. Уж тем более смешно говорить о каких-то "двух системах" -)) Запад поддерживает не только статус доллара, но и евро, и даже фунта или франка. А Китаю доллар, конечно, не нужен -))) То-то он, видимо, из бесполезности доллара, усиленно копил резервы в 4 трлн., а теперь активно использует их для затыкания дырок в экономике.

20:25  Leo88: А уж твоя ахинея про вставший НТП -))) Почти все новые технологии последних лет созданы на Западе, Китай лишь собирает товары по западным технологиям или их просто копирует, как и раньше, впрочем. Хотя отдельные технологии Китай развивает и сам, вроде новых солнечных панелей или своих электромобилей. Но это едва ли говорит о первенстве Китая в НТП.

20:32  Leo88: stillet, твоя ошибка в том, что на почве своей довольно смешной американофобии ты придумываешь различные глупые и беспочвенные тезисы, которые тебе нравятся, и принимаешь их за акиомы, и далее на их основе строишь свои рассуждения, разумеется, не озабочиваясь фактами -))) В частности, у тебя два тезиса о том, что БРИКС - это серьезная и сплоченная организация единомышленников, и что этот самый БРИКС (читай, Китай) сгорает желанием бороцца с Западом и перестраивать всю мировую финансово-экономическую систему. И то и другое является ахинеей. А уж про твои "мудрые" рассуждения про доллар и говорить нечего...

20:39  stillet: Leo88 (20:25), Leo88 (20:23), Мде.. назови мне хоть одно революционное открытие за 20лет.. окромя какой-то херни о 4ом укладе.. ты вообще понимаешь что имеется ввиду под этим?

20:42  stillet: Leo88 (20:32), слышь.. клоун..= 18:00 stillet: The fact is (15:33), да ну.. а банк БРИКС и ИИАБ как аналоги МВФ и ВБ- это тоже фикция?= ты тоже думаешь что это просто фикция и вымысел?

21:19  Leo88: stillet, ты и вправду чудило такой, или прикидываешься? ИТ слышал что такое? И все что с ними связано. Я уж не говорю о "мелочах" вроде гораздо более совершенных автомобилей, самолетов, Теслы и других уже вполне конкурентоспособных электромобилей, солнечной и ветровой энергетике, возвращаемой ракеты-носителя Маска, антиретровирусной терапии и других медицинских подвижек, той же "сланцевой революции", наконец. Неужто тебе, как семикласснику все это нужно разжевывать? А банки БРИКС и ИИАБы, это, конечно, очень серьезно -)) Велики ли их ресурсы? Когда они начнут работать и начнут ли вообще? Уже выстроилась очередь брать у них кредиты? Я уж не говорю о том, что и роль МВФ и ВБ в мировой экономике довольно незначительна. Последний по сути представляет собой благотворительную организацию, финансируемую в основном развитыми странами, и выдающую бедным и беднейшим странам льготные кредиты, которые им, разумеется, не дадут коммерческие банки. Роль МВФ в мировой экономике также невелика - 500 млрд. его ресурсов это где-то 0,7% мирового ВВП. С такой суммой даже при желании ничем не порулишь. Так что едва ли новые подобные организации с гораздо меньшими ресурсами произведут переворот в мировой экономике. Хотя наверняка в твоей системе координат МВФ и ВБ - это два важнейших щупальца, которыми злой Запад удерживает в повиновении другие страны -))) И БРИКС их отрубит -))

21:23  Leo88: stillet, вообще твоя позиция предельно ясна. Что можно сказать? Жди дальше как Китай в тесном союзничестве с другими странами БРИКС низвергает в бездну злой, зажравшийся и прогнивший Запад-))) А мне надо идти, нет уже времени продолжать столь увлекательную беседу -)

21:34  stillet: Leo88 (21:23), Leo88 (21:19), клоун.. теперь мне понятно с кем имею дело.. следовательно к науке не имеешь никакого отношения и с научной точки зрения на проблемы человечества взглянуть не можешь. За то можешь мне приписывать про зажравшийся и прогнивший запад.. а что еще ожидать от клоуна.