18:43  AvvA: projeq (18:26), Я заметил уже, что убедить Вас не возможно.
Я лишь подведу черту, чтоб как-то прояснить Вам Ваши же аргументы.
Про экономику.
Так вот, Путин поставил жирный крест на возможности как-то развивать экономику и вообще на вариантах дальнейшего поведения, когда влез тягаться со штатами в Украине.
Всё остальное это уже следствие.
Нужно понимать одну очень важную принципиальную разницу в этом "состязании".
Конкурировать с США Путин не сможет вообще.
Эти ребята делают ракеты и прочую хрень не просто нахаляву, а еще и кормят свое население занятое в ВПК.
Они просто из воздуха печатают доллары, на которые и покупают у всего мира все, что им нужно.
Так еще и технологии развивают на этом производстве.
Дают импульс и ресурсы для развития всего остального.
А наше ВПК - это отъем ресурсов у всей остальной экономики.
Тут шансов нет вообще.
Единственный вариант поведения в такой ситуации - это заниматься своими делами, а не "патриотить" в Сирии.
Но Путину нужен этот "патриотизм".
Чтобы пипла было чем удерживать.
Вот итогом и имеем то, что имеем.
И изменить ничего нельзя.
Путь остался у него только один.
Переть на "патриотизме".
Никакого развития и даже остановки падения на этом быть не может.
Сколько сможет продержаться, и слава Богу.
Ибо в итоге всё ипанет вдребезги пополам.
Я понимаю, что в это не хочется верить, а мозг отказывается понимать, но это так.
К сожалению.

18:43  Aragorn: Раз раз.*))

18:44  marker: Aragorn (18:43), оооо)))Админ поцан че,выпустил)))

18:44  eromA: )

18:44  vahmur: Citi вспомнил, что у него куплена евра....

18:44  Aragorn: Я конечно не понял, что это было, но в любом случае моя благодарность Администрации, что разобрались в ситуации.*))

18:45  Aragorn: Доброго вечера и удачной торговли.*))

18:46  AvvA: eromA (18:34), Польют это значит паник селл, Сирешк.
Причем, не коррекционный, а трендовый.
Когда все лопаться начнет.

18:46  Aragorn: Здорово Булат.*))

18:46  AvvA: Aragorn (18:43), Пееееетяяяя!!!!

18:46  vahmur: Продал фунта 1.2759. Цель 1.2709

18:46  Aragorn: AvvA (18:46), Приветствую.*))

18:47  AvvA: Aragorn (18:44), Есть все-таки на ПэФэ справедливость, Петь! :-)

18:47  eromA: AvvA (18:46), а)

18:48  eromA: вечер Пётр*))

18:48  Aragorn: AvvA (18:47), Это да.*))

18:48  Aragorn: Здорово Сергей.*))

18:49  marker: ForexGuru (18:36), ну,авва у нас светоч че)))Но в плане драйверов я с ним солидарен))Но говорит он много,соглашусь)) Не,я не против если отслеживание всего этого информационного "эфира" помогает в торговле,я тока за))Может я его сам подспудно учитываю, на подкорке, уже автоматом,а сам говорю что пох на все новости, хз,может и так)

18:50  marker: Aragorn за что и насколько банили и почему выпустили?))

18:50  Aragorn: marker (18:50), Без понятия ни по одному вопросу.*)) До 2055 года.*))

18:51  ForexGuru: Президент Внешпромбанка призналась в хищении 114 миллиардов рублей

18:51  endm: AvvA (18:43), угу

18:53  AvvA: ForexGuru (18:43), А я тебя не игнорю, Саша.
Хотя твою эту бредятину про дохи и прочую хрень мне читать уже надоело.
Не игнорю только по одной простой причине.
Ты, лопатя инет, редко, но выдаешь какие-то содержательные вещи, которые я лопатить просто не в силах.
;-)

18:54  marker: если это одмин одумался, то респект))

18:55  ForexGuru: 18:49 marker: "светоч зарты") ну как можно утверждать,что ставки, брекзит и т.п. информация -куйня? это все равно что сказать - ветер дует ,потому,что деревья качаются.)

18:56  marker: ForexGuru (18:51), вот это масштаб,вот это я понимаю))

18:58  projeq: AvvA (18:42), меня нельзя убедить в том, что не проверяется логикой и здравым смыслом :)
Но раз Вы настаиваете, то объяcню:

а. у путина не было выхода с крымом. Это вынужденное решение. Но он не проиграет :). Хотя решение и вышло несколько преждевременным, но повезло, что у штатов осталось мало времени до момента перехода к внутренним проблемам.
б. посткризисное будущее это будущее локальных кластеров вокруг крупных стран с ядерным оружием - они будут центрами кристаллизации взамен монопольной глобализации. Один из этих центров - Россия.
в. путин крымом начал переход в будущее раньше других. Вот так cложилось. И это сильно поможет.
г. я уже как-то приводил здесь критерии, которые потребуются странам в этом новом будущем. Вы можете сравнить их с любыми крупными странами планеты и определить, кто будет лидерами:
1. Продовольствие
2. Вода
3. Энергоносители
4. Спокойно воспринимающее трудности население.
5. Оружие, как обычное, в том числе и для экспорта, так и ядерное - от идиотов.
6. Подготовленные и натренированные в реальных боевых действиях вооруженные силы, включая внутренние войска.
7. Настоящие деньги для межстрановой торговли, которая не исчезнет. То есть золото, включая его месторождения.
8. Адекватная структура экспорта с реально-необходимыми товарами в нем, как следствие стратегический профицит торгового баланса.
9. Минимальные суверенные долги на момент перехода в это будущее.
10. Ну и таки да, до перехода еще и дымовая завеса всё_про_пальцев. Всякие прекрасно исполняющие свою роль полезные идиоты, вроде грефов-кудриных-глазьевых :).

18:59  marker: ForexGuru (18:55), ну, куйня для меня потому что это все постфактум уже на графике видно, бам и решили выйти из еврозоны, бум свеча за секунду в две фигуры,все, поздно входить-расколбас.... ну если тока как ориентир куда будет идти в среднесроке,но и это тож куйня,сегодня на новости отраьботали вверх,а потом чет рынку не понравилось (ынвесторы не так поняли)) и все отыграли взад)))

19:00  Aragorn: projeq (18:58), Это похоже на перевод на русский витиеватостей Стиллета.*))

19:00  lilit: Aragorn (18:50), ура! Петр, я "знала" что разберутся))
Привет!!!

19:01  Aragorn: lilit (19:00), Добрый вечер, Оксана.*)) Как вчера прошло?*))

19:02  lilit: ForexGuru (18:51), вот эт масштабик!
чего стесняться..

19:02  eromA: Aragorn (19:00), ага)

19:02  lilit: Aragorn (19:01), никак, Слава рыдала

19:03  projeq: добавлю. Ваша принципиальная ошибка, уважаемый AvvA, что Вы живете в рамках стереотипов того, что было. А нужно стараться максимально объективно оценить то, что вероятней всего будет, и уже исходя из этого формировать свои оценки. Штаты ждут проблемы. У них совершенно не готовое к потрясениям население. Они не смогут далее выдержать свою роль единственной сверхдержавы, это исключено. Когда Вы это поймете, то убедитесь, что все Ваши дальнейшие выводы плывут.

19:03  lilit: Aragorn (19:01), зато вчера обилие осадков всевозможных было.

19:04  Aragorn: lilit (19:02), А что так?

19:04  Aragorn: lilit (19:03), У нас сегодня почти ураган был.*))

19:06  eromA: ты увяз в матрице Яныч)

19:07  Aragorn: projeq (19:03), Штаты вероятнее всего проблемы конечно ждут, какие проблемы при этом ждут всех остальных, вопрос весьма туманный, причем с высокой вероятностью при проблемах у Штатов у остальных их будет на порядок больше.*))

19:08  lilit: Aragorn (19:04), во первых было вчера выступление она заложала, очень парилась по этому поводу, ну и остальное тож пока не в радуге, но, работаем над этим.
У нее паника реальная
Что, зачем, почему, как?...

19:09  lilit: Aragorn (19:04), у нас вчера такое дело было

19:10  Aragorn: projeq (18:58), Вообще во всей этой парадигме вполне можно ограничиться пунктом номер 4.*)) Остальное особо не принципиально.*))

19:10  Aragorn: lilit (19:08), Понял.

19:10  AvvA: Я отвечу только на первое.
Путин совершил первую ошибку раньше, чем отнял Крым.
Ошибка была еще со ставкой на Януковича и тупое следование выбранной линии, результатом которой стали Крым и Донбасс.
А глубинной причиной этого всего является то, что он имеет своим главным приоритетом свою несменяемость.
Вот, где начало всего нужно искать.
Вот, где корень ВСЕЙ его политики.
И внутренней и внешней и экономической.
А не фатазировать про какие-то "геополитические интересы России".

А про будущее вообще нет смысла говорить, если не разобрался с настоящим.

19:11  Aragorn: lilit (19:09), Значит нам походу завтра надо ждать осадков.*))

19:12  projeq: Aragorn (19:07), ну так с этого сегодня обсуждение и началось. Тот ранжир, который я вижу на разволновке ввп в золоте, говорит мне, что по степени убывания проблем: Китай, США, Россия. Китай вероятно в 5-й или уже в A, Штаты сейчас в В, Россия во 2-й.

19:15  projeq: AvvA (19:10), Вы сильно ошибаетесь :). Путин совсем не глуп. И скорей правы не Вы, а господин Тренин - Путин пойдет на свой последний срок, и больше после него презом не будет: http://inosmi.ru/politic/20170327/238966802.html

19:16  AvvA: Впрочем, ошибками это назвать нельзя.
Если исходить из его понимания собственной "выгоды", то он всё делает абсолютно правильно.

19:17  AvvA: projeq (19:15), Я не говорил, что он глуп.

19:18  AvvA: projeq (19:15), Я тоже так думаю, что следующий срок будет последним.
Для той Российской Федерации, которую мы сейчас имеем.

19:18  Aragorn: projeq (19:12), Ровнять это все в лоб ИМХО не очень продуктивно.*)) У Штатов, конечно есть госдолг, но у них также есть резервная валюта, в которой этот госдолг номинирован.*)) У Китая, он кстати со Штатовским вполне так себе сравним при всех их достоинствах и кому они чего будут продавать, если в Штатах начнутся проблемы, вопрос тоже довольно интересный.*)) А что касается нас, при всем "подьеме легпрома" мы объективно вообще не в той лиге сейчас.*))

19:22  projeq: Aragorn (19:18), сейчас да :). Всему свое время. Просто было бы неплохо понимать банальность, что у нас принципиальных проблем НЕТ :). В отличие от прочих стран вокруг. Даже та ниточка, за которую спасательную держится господин AvvA - энергоносители, и то вполне компенсируется ростом цены и ростом добычи золота в стране. А уж когда землю населению раздадут вокруг городов, так вообще всё хорошо будет.

19:24  Aragorn: projeq (19:22), Если подходить с точки зрения "Спокойно воспринимающего трудности населения." принципиальных проблем нет ни у кого.*))

19:27  projeq: AvvA (19:18), Это Ваше полное право верить в сказки :)

19:27  Aragorn: projeq (19:22), Я кстати не склонен, как AvvA считать, что у нас все так уж сильно плохо, но при всем при этом хоронить Штаты тоже достаточно недальновидно и неочевидно, кому от этих похорон будет хуже.*))

19:29  AvvA: projeq (19:27), Я вообще ни во что не верю. ;-)

19:30  AvvA: Даже в чорта нА зло всем.
:-)

19:30  Profit Mech: Ипаать...макарыч.....тебя выпустили....)))
Вот он что крест животворящий делает....)

19:31  Aragorn: AvvA (19:30), https://www.youtube.com/watch?v=4v-Ke_T00jQ
А Агу говорит, что Высоцкий не поэт.*))

19:31  projeq: Aragorn (19:27), штаты еще всем покажут :), просто у них цикл заканчивается, им нужно отпадать нормально и долго :)

19:32  Aragorn: Profit Mech (19:30), Привет дружище.*)) Рад видеть.*))

19:33  AvvA: Aragorn (19:31), Агу много всякой ерунды говорит, Петя.
СтОит ли на все обращать внимание?
;-)

19:34  Profit Mech: Aragorn (19:32), AvvA (19:30), по крайней мере....чистые ноги тебе гарантированы...)а там ...глядишь...и фрауМагдалина тебе их волосами оботрет....)

19:34  Aragorn: projeq (19:31), Это во-первых, не факт, во-вторых, если он у них даже заканчивается, это не означает, что у нас или Китая он начинается.*))

19:34  endm: Министр финансов США Стивен Мнучин в интервью FT признал, что налоговые реформы задержатся по времени из-за проблем с реформой здравоохранения
:) абама насрал втапки перед уходом

19:35  Profit Mech: Aragorn (19:32), про магдалину не тебе....а сам знаешь кому....)

19:36  Aragorn: AvvA (19:33), Думаю, вряд ли стоит.*))

19:37  Profit Mech: Aragorn (19:32), ощупываю...видеть пока не могу....)

19:38  Aragorn: Profit Mech (19:37), А вот этого не стоит.*))

19:38  projeq: Aragorn (19:34), а это просто выяснить. Вторая волна никогда не пробивает начало первой. Первая началась в 1999 году :). Судя по движению волны проверка будет ближайшие 3-4 года :).

19:41  endm: футси ничо такую писулю отрисовал :) так вот ждешь там а оно тут :)

19:41  Profit Mech: Aragorn (19:36), пардон....)...это не мои руки вообще то...)

19:44  Aragorn: projeq (19:38), А почему в 1999, а не скажем в 1987 или 1929?*))

19:44  Aragorn: Profit Mech (19:41), Бывает.*))

19:44  Profit Mech: projeq (18:58), зря Вы уважаемый пытаетесь убедить АВВУ аргументами....
Во первых он их не читает...а вовторых...
Из всех аргументов он признает только весло...)))

19:46  AvvA: Profit Mech (19:44), Да какие это аргументы, Я?
Детский сад.
Волны цены на нефть, измеренные в граммах золота.
Это может только развеселить.
Впрочем, и опечалить тоже.
До чего людей доводит форекс.
:-)

19:46  endm: если америкосы повалюцо то выборы у нас придецо отложить до лучших времен. а пока пролонгировать полномочия действующего :)

19:47  lilit: Aragorn (19:11), не факт, нам вчера все сразу выписали))

19:47  Profit Mech: Ладно.....к ночи может чтото будет поопределенней...а то все в задумчивости....
Хотя для меня все ясно...селл серебра буду усиливать отверха....
Евру буду ждать...
Ушел....)))

19:48  Aragorn: Profit Mech (19:44), Не весло, а кувалду.*)) Я только тоже аргументов не вижу, кроме каких-то волн, которые должны куда-то привести.*)) Вспомнилось из Швейка.*))

"Майор был романтиком-мечтателем. Он говорил, что нужно найти какие-то нити, что недостаточно приговорить одного человека. Приговор является только результатом определенного следствия, которое заключает в себе нити, каковые нити... Он окончательно запутался в своих нитях, но все его поняли и одобрительно закивали головой, даже сам генерал, которому нити очень понравились, потому что он представил, как на Майоровых нитях висят новые полевые суды."

19:48  MartinLuter: Profit Mech (19:47), а фунт?

19:48  MartinLuter: Я уже продал.

19:48  AvvA: endm (19:46), Да ничего такого уж страшного в их обвале не будет.
Не стоит экстраполировать "Безумного Макса" на реальность.
Тряхнет финсистему малька, пузыри лопнут и все начнется по-новой.

19:49  projeq: Aragorn (19:44), потому что всё обсуждение началось с волны ввп в золоте. Дно у неё было в 1999 году в России. А скажем для штатов наоборот, у них пятая с усечением закончилась в 2001, утилизируя ссср с конца 80-х, сейчас рисуется В. Только для китая есть варианты, там либо третья окончание, либо пятая окончание.

19:49  Aragorn: lilit (19:47), Это было бы хорошо, нам завтра +17 обещают.*))

19:49  Profit Mech: AvvA (19:46), и вам смешно...и даже мне....конь на скаку и птица влет...по чьей вине....
Оффф

19:50  AvvA: Profit Mech (19:49), Приходи еще. ;-)

19:51  Aragorn: projeq (19:49), Я не совсем понимаю смысла волн ВВП в золоте, а особенно как на них можно делать какие-то геополитические выводы.*))

19:52  projeq: AvvA (19:46), Вы точно не читаете написанного другими :). Не нефти, а ввп. Да, в золоте, а Вы знаете иные деньги на планете? :). Может быть Вы даже думаете, что валюта доллар сша тоже является деньгами? :)

19:53  juliana: ну пожалуй самое время шортануть евро....с прицелом на 0520.....

19:53  Aragorn: Доброго вечера Юля.*))

19:54  juliana: конечно делаю я это относительно неуверенно в текущей обстановке...но вот как есть)

19:54  juliana: Петр добрый вечер

19:55  Aragorn: projeq (19:52), Ну явно побольше, чем рубль.*))

19:55  projeq: Aragorn (19:51), смысл простой - бакс уходит. Ему на смену приходят деньги. Но они не могут прийти из ничего, у них уже есть история. Значит эту историю и нужно смотреть. А всё остальное только отвлечение от единственных реальных циклов, которые будут далее продолжаться - в деньгах=золоте.

19:55  AvvA: projeq (19:52), Это Вы не читаете.
Это ваше ВВП РФ есть прямая функция цены на нефть.
А про золото, как про "деньги", уже давно пора забыть.
Я так думаю, что еще до Вашего рождения золото перестало быть деньгами.
У Вас, извините, вводные негодные.
Все причём.
А еще какие-то прогнозы беретесь строить.
;-)

19:55  AvvA: juliana (19:53), Добрый вечер, Юлиана!

19:56  leto: projeq (19:15), хорошая статья от Гардиан

19:56  juliana: AvvA (19:55), Жека добрый вечер

19:56  projeq: Aragorn (19:55), адназначна :). Рубль еще в свой поход на 100 к лебединой песне бакса не сходил, в нем рановато считать :)

19:57  Море: Aragorn (18:44), Привет Петр)))
Правильно Админы!

19:57  projeq: AvvA (19:55), Я родился в 60-х. А Вы моложе лет так на 10? :)

19:57  AvvA: juliana (19:56), А фунта, Юлиана, на 1.32 не прицеливаете?

19:59  AvvA: projeq (19:57), Я думаю, что я старше.
Впрочем, это уже не важно.
;-)
Тогда Вы должны помнить, как в 2008 все хоронили доллар.
Пуще нынешнего.
;-)

19:59  endm: AvvA (19:48), кого то тряхнет а ктот может и не подняться :)

20:00  projeq: leto (19:56), это да, у меня теперь три автора в избранных - караганов, частично сатановский, и этот тренин. Хоть что-то понимают в общем бреде фейковых либералов и фейковых патриотов :)

20:00  AvvA: endm (19:59), Это да.
Я говорю об общей ситуации.

20:01  Море: projeq (19:15), Володина или еще кого-нибудь "порекомендует".

20:02  projeq: AvvA (19:59), Странно. А не похоже :). Вы слишком много тут пишите, AvvA, а я пишу редко и больше наблюдаю. Эрго у меня есть преимущество, чтобы предполагать, что Вы моложе меня и вляпались в нигилизм позднего совка сильней. Оттого и Ваши соображения совсем потерянного поколения :)

20:02  AvvA: Впрочем, дальше можно ничего уже не обсуждать ни про крах доллара, ни про что-то еще.
После аналитики волн цены нефти в золоте.
:-) :-) :-)

20:03  ForexGuru: А что так юлианна?вроде бычила бычила по евре..и вот она отстаялась и пшла расти..первая хорошая свеча в рост..хорошие техсигналы по н4 и дейли жа и викли.. и ле пен вроде пролетает..доллар слабеет..вск в пользу евро начало складываться.. и бах .. ты в шорт.. на рервой же свече?) Женская логикп?)

20:03  AvvA: projeq (20:02), Да я вообще только мимо проходил.
;-)

20:03  самосвал: Aragorn (19:55), Петькаааа!!! Слава одминкам!!! Ура!!! Ура!!!

20:04  Aragorn: projeq (19:55), Есть мнение, что ты не совсем верно понимаешь, что такое деньги.*)) Деньги, это прежде всего то, чему доверяют, как эквивалентному средству обмена одних ништяков на другие.*))
Золото имеет ценность, пока ему готовы доверять.*)) Если эта ситуация рушится, как было, например в 17 веке http://popecon.ru/71-revolyucija-cen-v-16-veke-v-evrope.html
эта схема не работает.*))

20:04  leto: projeq (20:00), поискала Караганова
https://oko-planet.su/first/366671-rossii-predstoit-vyigrat-mir-sergey-karaganov.html

20:04  projeq: Море (20:01), маловероятно. Он не глуп, у него просто подход носить маску. А Володин не тянет на такой масштаб.

20:04  Aragorn: самосвал (20:03), Здорово Антоха.*))

20:04  juliana: AvvA (19:57), я могу конечно ошибаться...но думаю пока туда он не пойдет...откатит от текущих....дальше видно будет...хотя среднесрок у него скорее вверх чем вниз....но на 32....через что...вот где может быть интирига...)

20:05  самосвал: Гаварясчая Сумка - васьмое чюда света!

20:05  Aragorn: Море (19:57), Сергей, приветствую.*))

20:06  AvvA: Измерять одно сырье в другом.
Мерить картошку в огурцах.
И делать на этом основании "прогнозы" по экономике.
:-)
Нет, конечно может быть в этом и есть какой-то сакральный знак, но мне такое не ведомо.
Разум понять отказывается, а поверить не могу.
:-)

20:06  ForexGuru: Я чет наоборот купил евру посредством колл опциона..и если в воскресенье лепенша не выиграет..то скромно для начала на 1.10 евро смотрит по дейли и викли.

20:06  juliana: ForexGuru (20:03), ну так покупай....в чем дело то....) я что кому-то не даю быть такими умными по тренду и так далее...вперед..только вперед)

20:06  самосвал: Море (20:01), Спасибо, Сергей!!! Посылочку давешнюю получил ;)
Растаможку долго проходила :( Йопаная бюрократия! :(
Играем в снежки :)

20:07  projeq: leto (20:04), у него сайт есть. Там все статьи. http://karaganov.ru/. Имхо он самый вменяемый из всех, кто есть. Прекрасно понимает, что внутри страны экономически еще работать и работать, но не делает из этого неразрешимую проблему :)

20:07  AvvA: juliana (20:04), Или сейчас (в текущей волне), Юль, или уже никогда.
;-)
Ну в смысле не никогда, конечно, но в ближайшие годы. ;-)

20:08  ForexGuru: С вероятньй остановкой на 0850-60

20:08  Aragorn: AvvA (20:06), Ну реальную инфляцию на этом основании можно попытаться прикинуть.*)) Остальное конечно бред.*))

20:09  leto: Петя, с легким паром )

20:09  projeq: AvvA (20:02), фу, AvvA, опустились до подлога. Ну измеряйте одно сырье другим, измеряйте, раз по существу возразить нечего :)

20:09  Aragorn: leto (20:09), Добрый вечер Ира.*)) Спасибо.*))

20:09  Море: projeq (20:04), Володин говорят очень трудолюбивый человек, требовательный, сам дисциплинированный. Вчера с думскими общался в бане, они говорят, что Думу сейчас не узнать, все стали работать и практически никто не пропускает заседания. Потому что он не дает слабины, очень высокий уровень обратной связи и контроля, дал поручение, хрен забудит, спросит как положено.
Так что нормальный уровень.

20:10  ForexGuru: juliana - дак я и куптл писал уж) просто логики не пойму твоей , а ты не говоришь)

20:10  projeq: Aragorn (20:04), вопрос Вам - чему будут доверять в мире, где долларовые долги действительно перестали быть возвращаемыми. Подумайте, а потом расскажите мне, с интересом почитаю, что там будет кроме золота :)

20:10  juliana: AvvA (20:07), ну сейчас этого не будет....хотя признаюсь что особо сигналов на шорт в фунте нет....точнее они были да сплыли) ну я вот так тихонечко из фунта и евро выходила бы....чтобы перезайти разумеется....а там конечно колхоз дело добровольное....я не претендую на звание истины)

20:11  стебелек: ..
выпустили петю, натерпевшегося мук..
выпустили, как голубя, (с окровавленных рук)

20:11  ForexGuru: 20:09 Море - ахахха))

20:11  AvvA: Aragorn (20:08), Тему инфляции я вообще не поднимаю, Петя.
Весь разговор только об оценке перспектив ВВП РФ.

20:13  AvvA: projeq (20:09), По существу я возразил уже, коллега.
Куда ж существеннее?
Мерить нефть в золоте.
Довел до абсурда.
Да.
До картошки в огурцах.
Чтобы понятнее было.

20:14  Aragorn: projeq (20:10), У Вас есть хрустальный шар, где видно, что их перестали возвращать. А то пока их не то, что возвращают, но и в долг Штатах с удовольствием дают, в том числе и РФ.*))

20:14  Море: самосвал (20:06), Привет Антон!
Не совсем понял юмора)))

20:15  AvvA: juliana (20:10), Это хорошо, что не претендуете, Юлиана.
;-)

20:16  Aragorn: AvvA (20:11), Перспективы ВВП РФ отражены в 4 пункте этого спича 18:58 projeq.*))

20:16  самосвал: Море (20:14), http://vfl.ru/fotos/6e33f88a16905301.html

20:16  стебелек: ..
и поёт голубок..радуеца что жив стал
и подгавкивает ему авва..и самосвал
и лета довольна..и форест с морем
так вот психи объединяются общим горем

20:16  projeq: AvvA (20:13), До абсурда это Вы можете :). А теперь внимание вопрос - вот нефть упадет ниже 20 баксов, как Вы думаете, в России останется ввп (не, не путин, а тот который валовый продукт :)? :) С нетерпением жду ответа.

20:17  самосвал: Море (20:14), Метель с утра. Я ж просил снега пару недель тому ;)

20:17  AvvA: Мне вот интересно, сколько еще времени маркетмейкеры будут кормить толпу халявой, выкупая фонду?

20:18  Море: ForexGuru (20:11), Что услышал.
Ты же знаешь Саша, что в России Черчелей нет)))
Да не подпустят.

20:18  Aragorn: Какой-то ВВП в России останется, даже если нефть вообще перестанут продавать.*))

20:18  AvvA: Aragorn (20:16), Я ограничился пунктом "а", Петя. ;-)

20:19  projeq: Aragorn (20:14), хм, а что, Вас под рукой графика S&P нет? :)
...Вы простите сколько лет с рынками работаете? Я вот первые свои гко купил в 1995 году, а Вы? :)

20:20  самосвал: стебелек (20:16),
Адын Язва ехидно глазьот,
В психушке он вотку больши ни пиёт.

20:20  AvvA: projeq (20:16), Я могу конечно тупо ответить, что продукт валовый останется даже если нефть будут раздавать даром.
Но я что-то не понял, в чем суть вопроса?

20:20  стебелек: а чо там? кредит свиз в один день получил лося по еврофунту?

20:21  самосвал: Россия применила климатическое оружие в гибридной войне!!!
Я по направлению ветра понял :)

20:22  Aragorn: AvvA (20:18), Я кстати не придавал бы такое уж большое значение Крыму.*)) Да конечно, без вопросов, до него жилось лучше на набранные 700 ярдов кредитов. Но это как раз та ситуация, где неплохо бы спросить, заслужили вы такую жизнь и отдавать кто будет?*)) Сейчас как раз с точки зрения экспорт/импорт все справедливей выглядит.*))

20:23  projeq: AvvA (20:20), в том, что ВВП России не является функцией нефти. Уже давно. И даже демура это как-то у себя прекрасно показал, хоть и утверждал обратное :). Вы передергиваете, приравнивая ввп в золоте к нефти в золоте. И сами это прекрасно знаете :)

20:23  MartinLuter: juliana (19:53), Добрый вечер, а фунта не хотите шортануть?

20:24  AvvA: Aragorn (20:22), Дело в комплексе составляющих, Петя.
Крым создал вообще качественно иную ситуацию для экономики РФ.
Во всех отношениях.

20:25  стебелек: самосвал (20:20), это серьёзная тема, Антуан. Психические заболевание не вылечиваются. Ты понимаешь? Если у тебя забрали мозги- то это пипец.

20:29  juliana: MartinLuter (20:23), добрый...да тоже можно...он еще пунктов 20 от силы и остановится...может потом откатит....

20:31  AvvA: projeq (20:23), Вы мне и раньше чем-то напомнили логику Степана.
Вы, наверное, его ученик?
Многое у Вас проскальзывает из его мировоззрения.
Степан весьма неглупый малый.
Один из немногих аналитиков, к которым я отношусь с уважением.
Но это не означает, что я готов с ним во всем согласиться.
В частности, в том, как он оценивает денежную функцию золота.
В этом первый припон, почему мы с Вами не можем придти к общему знаменателю.
А второй это то, что с некоторых пор ВВП РФ действительно перестает быть функцией нефти.
Но это уже детали.
Ибо, изначально Вы строили "волны" с 1999 года.
А весь рост ВВП при Путине был связан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с поступлением средств от продажи сырья.
И в первую очередь, нефти.

20:32  projeq: AvvA (20:20), специально для Вас, мой юный друг :), нашел:

смотрим 12:26, https://www.youtube.com/watch?v=qN-xA0pWesI

Судя по графику (я его не проверял, просто по графику) 11 лет назад, когда цены на нефть были на уровне $45, ВВП России был в районе $170 млрд/квартал. 7 лет назад при $45 - $240 млрд. На 2016 при $45 он выше $300 млрд. Никакой долларовой инфляцией это не объяснить. Не замечать в упор подобные изменения может только сам Демура. Ну и Вы :)

20:34  projeq: AvvA (20:31), увы, Вы не правы :). Вопрос почему можете задать Демуре :). Зачем он такие графики дает, что подтверждают Вашу не правоту :)

20:36  самосвал: стебелек (20:25), Да, кстати :( https://www.youtube.com/watch?v=wNzw6UMISo8

20:41  AvvA: projeq (20:32), Замечательный график!
А теперь ответьте мне!
Вы там не наблюдаете ЖЕСТКУЮ корреляцию?
С небольшими временными расхождениями.
Но если подставить вместо графика ВВП график цены на нефть то волновая структура разве изменится?
Вот в чем был мой тезис!
Я ж Вам с самого начала сказал, что ВВП РФ, теперь уже дополню, что в то время, есть ПРЯМАЯ ФУНКЦИЯ цены на нефть!
Ну вот этот график это и подтверждает.
Зачем выхватывать какие-то моментные точки по 45 долларов?
Я даже проверять не буду.
Не об этом был изначально разговор.

20:41  AvvA: projeq (20:34), Замечательный график.
Всю мою правоту как раз подтверждает.

20:42  eromA: )

20:43  subaru: Привет всем! что с фунтом случилось?

20:43  ForexGuru: Так в евре по стопикам прошлись медвежьим)

20:44  eromA: ну кабель скот)канешно)

20:44  AvvA: Фунтяра чо творит!
:-) :-) :-)

20:44  Море: Вицину-100 лет бы было) офигеть.

20:45  stillet: Путин, оказывается, против ростовщиков. )

20:45  Море: Да и Евро чо творит.... Ребята устали сидеть в кАлидоре...

20:46  projeq: AvvA (20:41), естественно Вы ничего проверять не будете :). Тогда придется признать, что корреляция 'поехала'. Причем поехала хорошо так, и даже падение нефти на короткий период ниже $20 принципиальных проблем не принесет. Я уже Вам писал, что сырье бывает разное. То, что видно из долгосрочного графика золота говорит о цене в новой волне роста в районе от $4000 за унцию. Из чего вытекает банальное - Россия нормально проходит очередное дно нефти. Да, потрясет чуть, ну это и неплохо :)

20:46  самосвал: Гаа! Кабель превзошёл все ожидания :))))))

20:46  Море: Выше 1.07 по наливали бидонов)))

20:48  subaru: 250 пунктов за день прошел? давно такого не помню!

20:48  самосвал: Жду многа, но ни на этой неделе;) На жаль :(

20:49  projeq: ...что вы блин пристали к этому кабелю. У него цель 1,34, еще идти и идти. Как дети прям малые...

20:49  Aragorn: AvvA (20:24), Отвлекся тут немного.*)) То что качественно новую, это понятно, только на мой взгляд неочевидно, хорошо это или плохо.*)) Бастующие на Болотной в 2011 хомячки на кредитные 700 ярдов тоже оптимизма не особо добавляли.*)) Второй момент, я не склонен считать, что всем рулит конкретно Путин, у меня конечно не такие как у тебя контакты, но потому что я знаю, рулит группа людей, которых можно условно назвать кооперативом "Озеро", как это любят делать Франки и им то как раз после Крыма отступать некуда, они все на Западе забанены, поэтому им есть смысл вкладывать сюда, а не выводить в оффшоры.*))

20:50  самосвал: subaru (20:48), Почти 400, если точнее ;)

20:51  AvvA: projeq (20:46), Принесет.
Принципиальные.
А рост не спасет.
Потому, что объемы экспорта упадут.
И золото вырастет.
Но только это тоже ни на что не повлияет в плане "роста экономики" РФ.
И Россия об это дно разобьется.
Вы уж извините, что я теперь тезисно.

20:52  Море: самосвал (20:46), Похоже гэп в районе 1,30 закрывать собрался...

20:52  самосвал: projeq (20:49), 1.3660

20:53  самосвал: AvvA (20:51), Ты не прав. Конкретно.

20:53  Море: самосвал (20:48), И не говори, пасешь, пасешь, а потом херрракс и все движение проходит мимо...

20:54  projeq: AvvA (20:51), :) понятно. Сплошные религиозные люди кругом :)

20:54  marker: бодро,фунт пошел))

20:55  AvvA: Aragorn (20:49), Рулит, Петя, Путин.
Один.
Это всё "Озеро" не более, чем его кошельки.

20:56  marker: продан фунт.

20:56  projeq: самосвал (20:52), хде там в 4-й 1,366?! Там максимум 1,353...

20:56  AvvA: projeq (20:54), Да потому, что Вы мне показываете график, который в точности иллюстрирует то, что я изначально утверждал, а Вы мне говорите о том, что я был не прав!
Ну как тут можно продолжать о чем-то дискутировать!?
:-)

20:58  AvvA: 1.32 у фунта цель.
И не факт, что он точно до нее сможет дойти.
и не о чем спорить.
:-)

20:58  ForexGuru: 20:56 marker: лови его)

20:58  juliana: Море (20:45), в кабеле жесть вообще....хорошо что не полезла туда

20:59  ForexGuru: ща все ванговавшие рост фунта начнут ловить его хаи)

20:59  projeq: AvvA (20:56), я Вам показываю график с уехавшей в прошлое :) коррекцией. А Вы меня пытаетесь убедить, что это не так. Ну-ну :)

20:59  AvvA: Особый цимус фунта заключается в том, как они грамотно всех остопили с утра.

20:59  самосвал: Море (20:53), Увы. Нередко шпилькой снимают стоп, перед движением по плану.

21:00  самосвал: AvvA (20:59), Да. Петарасты. Я по телефону болтал. Не успел даж рот закрыть :))))

21:01  Aragorn: AvvA (20:55), Может ты мне объяснишь, зачем ему эти кошельки, раз у него и так все есть?*)) И насчет рулит, это конечно тоже по разному можно интерпретировать.*)) Он может в хохляцкой парадигме, например, рулить даже заходом солнца, а может в человеческом виде рулить только тем, что ему из того же условного "Озера" приносят.*))

21:01  Море: juliana (20:58), Почему Юль? Можно было взять с 1,21-22, щя бы с плечиком 8 фиг, эх мохито у моря)))

21:01  projeq: не ванговавшие, а отметившие коррекцию пятой волны, треугольник, и шампунь. В смысле head&shoulders :)

21:02  самосвал: projeq (20:56), projeq (20:56), Все так считают, что гэп не закроют ;)

21:02  AvvA: projeq (20:59), Я пытаюсь Вам наглядно показать, что Ваши волновые структуры, основанные на измерении цены нефти в золоте - это детский сад.
Коррекция там или шмарекция - не имеет никакого значения.
Отправные точки для отсчета негодные.

21:02  стебелек: вот так вот, малыши. вот так вот затаскивают рояль. и с этим надо мириться

21:02  Море: Длинный период без авиакатастроф. Нихочу сглазить но факт.

21:02  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

21:02  AvvA: Aragorn (21:01), затем, что чтобы рулить, нужны гроши, Петя.

21:03  ForexGuru: 20:53 Море: то ли дело опцион, купил недельный или двух и сидишь спокойно ждешь) ак не ловишь лосей по нескольку раз пока пойдет,или хуже, лось а потом без тебя ушли)