|
Tup: Робат не хочет отдыхать.
)))
Jannbel: Tup (14:31), торопится
v_u_k: Один из разработчиков новичка А-234 про отравление
https://www.svoboda.org/a/29540624.html
Tup: Посмотрел еще аналитиков, как они оценивают рынок на прошедшей неделе.
А никак.
Типо рынок вдруг напрягся на предмет ставок.
Короче, нет у них никакого объяснения.
А если ты не можешь объяснить события из прошлого, то некуй вааще пытаться прогнозировать будущее.
Ну потому, что такие сливы НИКАК не пишутся в парадигмы их аналитики, в обоснование которых они пытаются подсовывать всякую типо "научно-обоснованную" куйню.
И этому есть одно как всегда очень простое объяснение.
Они отказываются увидеть реальность и пытаются анализировать придуманный для них виртуальный мир, который весьма далек от этой реальности.
При том, что реальность тоже проста до безобразия.
И если называть вещи своими именами, то и объяснение событиям находится очень простое.
Всё абсолютно точно вписывается в поведение этой простой модели.
А название этой модели - ПИРАМИДА.
Вот и вся сермяжная правда.
Но даже те, кому приходит в голову такая модель, не могут ее озвучивать.
Потому, что тогда вообще рушится весь этот образ придуманных виртуальных "рыночных миров".
Поэтому все из года в год и повторяют одну и ту же куйню про всякие ставки, дохи, ужесточения, смягчения, кто на что намекнул или о чем умолчал...
Благо случаются еще и всякие события типо трампотвиттов, "торговых войн" или чего-то там еще, которые тоже можно подсовывать в обойму этих сложных объяснялок совершенно простых вещей, имя которым "Пирамида"...
CB_: ))от тебя,Яныч, прёт))
Tup: CB_ (15:01), А чо прёт?
))))
Я сидел читал, чо люди пишут.
Прочитал и высказываюсь на эту тему.
Нормальное явление, Олег...
;-)
CB_: Tup (15:03), в 101-й раз: http://fat-pitch.blogspot.com/2015/02/everyone-is-bad-at-this.html
Aragorn: А я чо, я ничо. Люди пишут.*))
Tup: CB_ (15:07), )))
Ну я просто открыл "текущую аналитику".
Мне вот интересно было, как они вообще события недели оценивают.
Ну были ж события и неслабые!
А у них как-будто ничего не произошло...
Всё ту же куйню гонят...
А что нового я могу на это сказать?
Да то же самое в 101 раз.
О том, какие кругом далбаепы...
)))
Aragorn: Кругом долпоепы, песдец просто.*))
Tup: Так это вам, далбаепам, это не так заметно.
Потому, что кругом "ваши".
Это для вас норма.
Когда кругом такие же и несут такую же куйню, как и вы.
Которую вы и куйней-то не считаете.
)))
А я никак не могу к этому привыкнуть.
Впрочем, тебе этого не понять...
)))
Aragorn: Ты бы сначала пояснил типа недолпоеп, что тебя в отношении Навального заставило переобуться.*))
Tup: Ваш мозг все возмущения выстроенной в нем модели реальности пытается блокировать.
А то, что не удается заблокировать, вызывает у вас когнитивный диссонанс, который выливается в агрессию по отношению к источнику, который этот диссонанс у вас провоцирует.
)))
Вот и всё объяснение бесконечных "разоблачений Жэки".
Всё на самом деле очень просто.
)))
Aragorn: Да посрать на тебя падаль, живи как можешь.*))
Tup: Aragorn (15:31), Петь, я не настроен с тобой что-то обсуждать вообще.
Тем более меня.
)))
По нескольким причинам, каждой из которых достаточно.
Ты своим пропитым мозгом выдвигаешь некий не соответствующий действительности тезис, а я должен его опровергать?
)))
Я не переобувался в отношении Навального.
)))
А тебе бы я посоветовал зарубить себе на носу следующее.
Если ты в моих тезисах находишь какие-то "переобувания", ты в первую очередь ищи, что ТЫ не так понял.
Потому, что у меня в голове полнейшая стройность взглядов и моделей.
)))
А уж как ты своим воспаленным сознанием в меру своих умственных способностей понимаешь разные тезисы, это твои проблемы, а не мои.
Так что решай их сам.
Я тебе тут не клоун, чтобы тебя развлекать.
Ты мне вообще противен стал с некоторых пор.
Tup: Я хищник, Петя.
Падаль это как раз ты...
)))))))
квакуша: Тир 15-21,15-28
https://pp.userapi.com/c10038/u137478428/a_6747bb96.jpg?ava=1
квакуша: Добрый день, господа-товарищи!!!
Tup: Ладно еще этот придурок сфиня...
Он хоть что-то в жизни повидал.
У него свои мотивы для разоблачений.
А ты, Петя, дурак дураком вааще.
С перманентным заливанием мозга алкоголем.
Ты все свои природные задатки даже заглушил.
Превратился в полнейший овощ которому "всё покуй".
Tup: квакуша (15:39), Квакш, ты еще не уехала искать счастье в Лугандонии?
))))))))))
Tup: подЗарчусь друзиа...
)))
Cfnc: Tup (15:38), хыщник из тя примерно как и трейлер)иначе гря, как из хамна пуля)
Aragorn: Tup (15:37), Флаг тебе в руки.*))
Schar: Cfnc (15:49),
---
Не скромничай шуленька! С учетом соток кондратиев и прочей шелупони ты наговорил тысяч на 300...
Aragorn: Таня, доброго вечера*))
Schar: Погода конечно шик и блеск....
Schar: Aragorn (15:57),
----
Это у тебя мешочник вечер, а у других еще день...
Aragorn: Schar (15:56), Тысяч на 400 минимум твой матвеич наговорил.*))
Schar: https://tass.ru/obschestvo/5671596?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
---
Унавозили Глушака кажется...
Aragorn: Schar (15:59), Сочувствую.
Aragorn: Стас, дащь еще вменяемый сериал?
Schar: Aragorn (16:00),
---
Ты тоже питюня писдишь как оглашенный. Смотрю за 120000 перевалил....
Aragorn: Schar (16:04), Накуй пошел и быстро уепок.*))
Schar: Aragorn (16:04),
----
Ты читай его в разных вариациях. Это и есть сериал. Уже 15 лет идет....
Schar: Aragorn (16:06),
----
Куй занят как говорит милая гваздика шуленькой....
Aragorn: Ну ты в очередь становись Шарик, а я пока поеду чего-нибудь на ужин соображу.
Schar: Aragorn (16:15),
---
За фирменным мешком с пивом?
Schar: https://avmalgin.livejournal.com
---
Хороший Кураев. Даже у съеденного пирожка есть 2 выхода....
Schar: https://www.youtube.com/watch?v=vdetkk-f_cE
---
У Селин нет энергетики Тины. Но волосы у нее шикарные. Их наверное полдня надо мыть...
Cfnc: Schar (16:35), а тебя мыть не надо. Тебя надо спускать
Cfnc: Aragorn (16:04), канцелярская крыса
квакуша: Aragorn (15:57), Добрый! А Тир обещался заигнорить, редкостный экземплярчик. И как в советские времена могло такое вырасти, удивляюсь((((
квакуша: Aragorn (15:57), Добрый! А Тир обещался заигнорить, редкостный экземплярчик. И как в советские времена могло такое вырасти, удивляюсь((((
Kabbalist: 6:4, 2:6, 7:5 завершил трехсетовый матч победой ! Знай наших, мастерство не пропьёшь. Рука крепка, а глаз востёр. Порвал противника как тузик грелку, а на улице жара, солнце так и парит +28° в тени.
Kabbalist: Появилась новая авиакомпания "JOON", цены сумасшедшие - Барса 39€, Рим 29€, Лондон 29€, Прага 39€. Мне тесть ссылку прислал. Я так мыслю что с России прилететь будет макс. полтиник или 60€. На велике ехать дороже будет.
Kabbalist: квакуша (16:44), Добрый день.
Kabbalist: Стас, я там давеча романс на стихи Гейне нашел, но правда на немецком яз.
квакуша: Kabbalist (16:56), Добрый!
Kabbalist: Перевод на русский тоже есть, исполняет некий Ляховский, но запись настолько редкая, шо ну. Ютюб отдыхает.
Schar: квакуша (16:57),
----
Привет квакушенька!
квакуша: 17:02 Schar: Привет!
Море: Kabbalist (16:55), Все с демпинга начинают, а потом херрракс и забастовки с отменами 1000 рейсов в самый сезон. Стоимость керосина ну очень выросла, обслуга во всех портах тоже. Меньше 150-200Евро по данным направлениям, нет экономики. Увы.
Kabbalist: Батлер, а стилета что забанили ?
Kabbalist: Море (17:22), Да, конечно при таких ценах летать нерентабельно.
harlowbutler: Kabbalist (17:23), не знаю. его то за что?
Kabbalist: Котик и крыса. Центр Нью-Йорка, вечер, наши дни: https://www.youtube.com/watch?time_continue=54&v=g-PXxTkPQ3c
Kabbalist: harlowbutler (17:40), Какой день не вижу его.
dimoss: Ждем обвальчики чз недельку-другую.
Tup: Кстати, как-то за всеми этими событиями по обвалу рынков мало кто вспомнил, что "кризис 2008 года" начался именно 11 октября 2007 года, когда рынок показал хай, после которого началось падение которое длилось 15 месяцев и рынок упал на 50%.
Но тогда, в октябре 2007 все сочли снижение с этого хая очередной коррекцией и считали так довольно долго...
Настоящая паника началась только ближе к концу этого падения.
А новый разворот вверх произошел, как всегда, на пике пессимизма...
Tup: Tup (18:37), опечатка.
рынок упал более, чем на 60%.
Tup: Для примера, если взять грядущее падение с нынешних уровней индексов на 60%, то участники рынка потеряют более 18 триллионов грина.
И это не просто разница котировок.
Если оптимистично предположить, что из этих 18 триллионов только половина приходится на покупки заемные средства, то банки уже физически потеряют 9 триллионов грина ДЕНЕГ КЛИЕНТОВ, которые были выданы в эти кредиты.
И это очень скромные и только прямые подсчеты, т.к. на самом деле там пойдет целый каскад связанных с этим дефолтов и банкротств.
Tup: Собссна это к тому, что на 60-ти процентах у грядущего падения нет шансов остановиться.
Потому, что когда ты "богатеешь" от роста котировок на заемные средства, это совсем не то, чем когда ты "беднеешь" за счет падения котировок.
Это не просто обратный процесс, как-будто ты просто не разбогател.
Деньги-то надо возвращать.
А взять их негде.
Потому, что купленное на них уже не продашь за те деньги, которые на это были потрачены.
Tup: Это называется цепная реакция банкротств ВСЕХ участников финансовой системы.
Включая тех, кто рынкам не имеет вообще никакого отношения, а просто теряет свои деньги в обанкротившихся банках.
Tup: Без полного переформатирования всей мировой финансовой системы в этот раз не обойтись.
А заодно и спишут все долги.
Kabbalist: Женя с умным видом выдает чужие мысли за свои :-))) Ты скотина хоть копирайт ставь.
Tup: Перефразируя известный тезис, - этот пузырь слишком большой, чтобы не лопнуть...
Tup: У меня, Сигожа, нет ничего чужого.
У меня все своё.
В т.ч. и мысли.
)))))
Kabbalist: Поэтому ты и врёшь тут 24/7 не слезая с седла. :-))))) мелкий врунишка, психически больной человек. Я бы тебя пожалел, но вначале хирургическое лечение.
Kabbalist: Начитается левой аналитики, и потом орёт тут - долпоёпы читают аналитику. Ты Жека и есть тут главный буратин с длинным носом. А знаешь почему у тебя нос длинный ? От лжи. Враль ты.
Tup: тьфу, плеать...
сподобился ответить далбаепу...
)))
это его только раззадорило.
)))
Tup: Накуй тебя.
Хоть и выходной, но все равно в игнор.
ЭТО невозможно читать.
)))
Tup: Лучше ничего, чем ЭТО...
)))
Kabbalist: "Толпоёпам отгрузили СИПИ, толпоёпы купили не там, продали опять не здесь" :-)))))))))))))))))) так и скачет как младой козлик на майдане. А он не козлик - он питух. Ты Жека совершенно необразован в рыночных процессах. Запомни скот, и заруби себе на своём сизом шнобеле - рынок всегда прав. Туда куда движется рынок и есть истинное направление. Никаких топлоёпов и никого кукла нету. Есть множество участников, и каждый решает куда торговать, таким образом складывается сентимент, и цена начинает идти в обратную сторону. И твои вчерашние толпоёпы, сегодня оказываются стоят по тренду и берут с рынка 300-500 пунктов. А твои уплюточные эйдельманы - уже сегодня в толпоёпах. Ты Жека всегда будешь в плену своих ложных рыночных воззрений. Потому что у тебя в мозгу - догма. И ты не в силах с ней справится. Твой мозг догмирован. Это лечится только битой.
Kabbalist: Вот с утра сидит и обличает аналитиков :-))))) От же мудень. Кто их читает ? Кроме тебя никто тут их и не читает. Он надрывается по поводу аналистов:-))))))) умора.
Kabbalist: Твой игнор мы все уже тут видели. И квакуша у тебя в игноре, и Стас вообще в вечном игноре. А меня сколько раз в игнор ставил ? Раз 16 ? Не больше. Идиот. Дебил ты Жека, и всегда будешь сливатся.
Kabbalist: Иди скотина в свой жж я тебя там умою кровушкой падаль.
После бани: Tup (19:06), хмм интересненький вопросик... допустим на рынке 1 млн акций по средней цене $100. Для простоты всего один участник рынка берет кредит у банка в размере 150000 долларов и покупает у другого участника 1000 акций по цене 150 долларов, на общую сумму 150000 долларов. Первый участник раскидывается со своими долгами, если они у него были и положительную разницу, ложит себе в карман. В результате торгов, цена за акцию зафиксирована а уровне 150. Капитализация рынка равна 150000000. На данном этапе банку должен второй участник 150000 взятых под залог чего то, да ну хотябы под эти же самые акции плюс гарантийное обеспечение в размере 15% от всей суммы, на случай маржина. На следующие торги первый участник поняв, что рынок будет расти, идет в банк и берет 200000 под эти же самые акции (+ у него и так полные карманы денег с куражей предыдущих) и покупает эти же самые акции на сумму 200000 по цене 200 за акцию. Второй участник поймав 50000 отдает банку 150000. Капитализация рынка равна 200млн. дальше по кругу... даже если капитализация рынка будет равна 18 триллионов, то долг банку окажется несравнимо маленьким.
После бани: Дальнейшая судьба акций, мало зависит от эмитентов этих бумаг, разве только, что они сами могут их выкупить не более того. основная роль это спекулятивные ожидания рынка. Даже если акции эпл наепнутся, самсунг кстати не меньше вроде упал, телефоны будут дальше продаваться. Те тут банкротство производителя не светит. Ну часть акций, которая в руках эпл (если есть) уже конечно не пренесут той суммы в случае продажи, как источник фондирования, но банкротства не видать, тем более насколько я читал, там маржа 300% в отпускной цене. Есть куда если что опускаться. У самсунга этого нет. Это про тот наш разговор, с какого куя в эпл накидали в 3 раза больше, чем в самсунг.
После бани: Тут гораздо интереснее пузырь самого доллара. Вот где пистец может получиться, но это другая несколько тема.
Море: Как говаривал наш земляк, величайший русский ученый Михайло Ломоносов:
«Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому» …
Tup: После бани (19:24), Миша, а давай проще по твоей же схеме.
У участника рынка есть одна акция с изначальной ценой 100.
Она же и вся капитализация.
Участник В берет 100 долларов в банке и покупает эту акцию у участника А за ее цену 100.
Далее, участник А берет 50 долларов в банке и покупает эту акцию уже за 150 (100 у него было своих от предыдущей продажи).
Далее, участник В берет уже 150 (50 он "заработал" ранее, получив 150 выручки и погасив кредит 100) и снова ее покупает, но уже за 200.
Далее, участник А снова берет 50 долларов в банке и покупает эту акцию уже за 250.
Далее, участник В берет уже 200 (100 он "заработал" ранее, получив 250 выручки и погасив кредит 150) и снова ее покупает уже за 300.
Итого мы имеем:
У участника А на кармане 300 из которых 200 имеющие источником кредит участника В.
У участника В на кармане акция, которая как бы стоит 300 и реальный долг 200.
Имеем, что весь рост цены и капитализации рынка происходит ТОЛЬКО за счет взятого кредита.
А именно 100 это изначальная цена и 200 это кредит.
А теперь представь, что участник А не хочет покупать эту акцию обратно.
И никто не хочет.
А долг участнику В надо возвращать.
А ему нечем.
И что происходит дальше?
Правильно, цена акции падает обратно к 100. Это если ее кто-то захочет купить за эти 100.
Банк, кредитовавший участника В идет папесте и в нем пропадают все деньги участника А.
В итоге все трое в жопе.
И банк и оба участника.
Это схема еще не учитывает накладные расходы, такие как проценты банку, налоги и прочую лабуду.
И при том, что под новые залоги на очередной итерации нужно фактически отдавать банку все большее количество акций.
Эта схема конечно условна.
Потому, что для повышения капитализации не нужно торговать всеми 100% акций.
Они растят цену только за счет оборота их части.
Но на это налепляется куева туча деривативов.
Суть все равно остается в том, что все это надувание происходит за счет займов.
Включая и то, что все накладные расходы тоже за счет них.
Это априори пирамида.
После бани: Tup (20:18), Женя ну я так и думал, что ты накидаешь заведомо "неудобный вариант", типа банки долпоепы прокредитовали весь объем бумаг. Более правдоподобный вариант 1 в моем сообщении. А банк тут в роли брокера имеет ссудный процент и условие продажи бумаг в случае их падения скажем на 5-10% при этом будет потеряно ГО клиента скажем те же 10-20% от суммы, либо потребуется увеличение ГО для снятия рисков. Но согласен в случае совсем резкого падения, и это не спасет и банк потеряет деньги. Но я не думаю, что это будет смертельно для банка. А вообще эта фонда, с ее пузырем. может иметь далеко идущую цель. Для того чтобы вводить "новые деньги" их нужно, через что то проводить. Если их не будет, то капиталист не сможет поймать свою "прибавочную стоимость". По другому никак. Ситуация чем дальше, тем хуже. Вот и прогоняют эти свеженапечатанные бабки через фонду и деривативы. В какие то промежутки устраивают всеобщий пестец, да и его устраивать не нужно, сами участники рынка его устроят, там только небольшой толчок и вперед. Все обнуляют и по новой. А бабки остаются в обороте, либо на счетах капиталиста.
После бани: Это все чисто мои мысли, нигде не вычитанные. Не претендующие на безапелляционность.
|
