Ниже мы приводим интервью, которое Нуриэль Рубини, по прозвищу «Доктор судный день», дал немецкому изданию Der Speigel.
Der Speigel: Насколько серьезен коронавирус для Китая и мировой экономики?
Рубини: грядущий кризис окажется намного серьезнее для Китая и мировой экономики, чем ожидают инвесторы. Произойдет это по четырем причинам. Во-первых, вспышка вируса является мировой пандемией и не ограничена одним Китаем. Во-вторых, она далека от завершения. У этого — большие последствия, но политики этого не понимают.
Der Speigel: что вы имеете в виду?
Рубини: просто посмотрите на свой континент. Европа боится закрыть свои границы, что является огромной ошибкой. В 2016 году действие Шенгенского соглашения было фактически приостановлено в ответ на кризис беженцев, а нынешняя ситуация — еще хуже. Границы Италии должны быть закрыты как можно скорее.
Der Speigel: а каковы две другие причины?
Рубини: все верят, что рецессия и последующее восстановление будут иметь форму «V», но люди не понимают, о чем говорят. Они предпочитают верить в чудеса. Простая математика: если экономика Китая сократится в первом квартале на 2%, то для достижения прогнозного роста по результатам всего года на уровне 6% потребуется ее рост на 8% в каждом из оставшихся кварталов.
Если же темпы роста во втором и последующем кварталах составят лишь 6%, что гораздо реалистичнее, то по результатам года Поднебесная вырастет всего на 2.5-4%. Подобные цифры будут означать рецессию и шокируют мир.
Der Speigel: и последняя причина?
Рубини: все думают, что центробанки отреагируют быстро, но это тоже ошибка. Рынки пребывают в абсолютном заблуждении. Посмотрите на фискальную политику: вы можете заниматься фискальным стимулированием в очень ограниченном числе стран, вроде Германии. А большинство других, вроде Италии, такой возможности уже не имеют.
Но даже если вы очень захотите что-то такое сделать, то этот процесс потребует большого объема переговоров и согласований. Это займет 6-9 месяцев, что очень долго. По правде говоря, Европе потребовалось бы фискальное стимулирование и без коронавируса. Италия, как и Германия, уже находились на пороге рецессии. Но немецкие политики даже и не думают о стимулировании несмотря на очень сильную экономическую связь между Германией и Китаем. Кризис продолжит разрастаться и превратится в настоящее стихийное бедствие.
Der Speigel: какая роль отводится центробанкам?
Рубини: ставки ЕЦБ и Банка Японии уже находятся в отрицательной зоне. Конечно, они могут еще сильнее снизить ставки по депозитам, но рынкам это поможет не больше чем на неделю. Этот кризис спровоцирован шоком со стороны предложения, и с ним нельзя бороться с помощью монетарной или фискальной политики.
Der Speigel: а что может помочь?
Рубини: помогут только врачи. Монетарная и фискальная политика бесполезны, если у вас перебои с едой и водой. Если шок спровоцирует глобальную рецессию, то случится новый финансовый кризис, так как уровни долга сильно выросли, а рынок жилья в США сформировал такой же пузырь, как и в 2007 году. Он не лопался, так как экономика росла, но теперь это в прошлом.
Der Speigel: как вы считаете: кризис изменит мнение китайцев о своих властях?
Рубини: бизнесмены говорят мне, что дела в Китае намного хуже, чем об этом официально отчитывается правительство. Мой друг в Шанхае остается запертым в своем доме уже несколько недель. Я не жду революции, но правительству страны придется найти козла отпущения.
Der Speigel: и кто может им стать?
Рубини: Я думаю, что Китай начнет мутить воду на Тайване, в Гонконге или даже во Вьетнаме. Они могут расправиться с протестующими в Гонконге или отправить истребители в воздушное пространство Тайваня, чтобы спровоцировать ответ США. Достаточно будет всего одного инцидента в Тайваньском проливе, и вы увидите военные действия. Не «горячую» войну между Китаем и США, но какую-то разновидность военных действий. Этого хотят и такие люди в правительстве США, как госсекретарь Майк Помпео или вице-президент Майк Пенс. Именно такова ментальность многих людей в Вашингтоне.
Der Speigel: этот кризис наносит сильный удар по глобализации. Вы думаете, что политики, вроде Трампа, которые хотят вернуть производство домой, окажутся в выигрыше?
Рубини: он, несомненно, попытается извлечь из этого выгоду. Но все изменится, когда коронавирус достигнет США. Я живу в Нью-Йорке, и люди здесь почти не ходят в рестораны, кино или театры. И это без вируса. Если он придет, нам конец.
Der Speigel: отличный сценарий для Трампа?
Рубини: совсем нет. Он проиграет выборы, это точно.
Der Speigel: смелый прогноз. Почему вы так уверены?
Рубини: потому что существует серьезный риск войны между США и Ираном. Вашингтон хочет смены власти в этой стране и готов разбомбить ее в пух и прах. Но иранцы привыкли к страданиям. Поверьте мне, я — иранский еврей, и я их знаю! К тому же, и Иран хочет смены власти в США. Эта напряженность взвинтит цены на нефть и неминуемо повлечет поражение Трампа на выборах.
Der Speigel: почему вы так уверены?
Рубини: на все есть исторический пример. Форд проиграл Картеру после нефтяного шока 1973 года. Картер проиграл Рейгану из-за второго нефтяного шока 1979 года, а Буш проиграл Клинтону после вторжения в Кувейт. Кандидаты от Демократической партии слабы, но Трамп — политический труп. Можете меня цитировать!
Der Speigel: что делать инвесторам, чтобы защититься от кризиса?
Рубини: я думаю, что мировой рынок акций в этом году снизится на 30-40%. Мой совет таков: держите деньги в наличных и суверенных облигациях, вроде бундесов. У них отрицательная доходность, ну и что? Это просто означает, что их цены будут расти и расти, и вы сможете сделать на этом много денег.
А если я ошибаюсь, и рынок акций вырастет на 10%, то в этом тоже не будет ничего страшного. Вы должны хеджироваться от возможного падения, это более важно. Вот мой девиз: «Безопасность лучше огорчения!»
Подготовлено ProFinance.ru по материалам Der Speigel
По теме:
«Доктор Судный день» предрекает крах доллара
Миллиардер: рынок акций должен бояться Сандерса, а не коронавируса
