Aqua_ква: 15:06 Aqua_ква: harlowbutler (13:53), горби это просто удобная плевательница = ссср развалился по ряду разноколибирных причин. основные по-моему из излишне иделистичных представлениях офицальной идеологии
harlowbutler: Aqua_ква (15:08), речь не об идеалистических представлениях, речь о том что сворачивать проект СССР можно было по разному, то как это сделал Горбачев выглядит плачевно по сей день. И войны на окраинах тому подтверждение.
Cfnc: harlowbutler (15:23), я, кстати,согласен с Сисьтрой
non-farm: Aqua_ква (15:08), Партия, которую стали заполонять проходимцы, благодаря им потеряла свою неотчуждаемость от народа, о кот. грил Ильич, и по сути перестала быть коммунистической. А без неё Союз существовать не мог.
harlowbutler: Cfnc (15:29), а это же тоже расхожее мнение.
harlowbutler: Cfnc (15:29), а это же тоже расхожее мнение.
Cfnc: harlowbutler (15:23), нет,нельзя было.на тот момент уже было нельзя.Боржоми уже не помог бы
Cfnc: 13:33 Nikanor Bosoy: Cfnc (17:34)а мне плевать на твой интерес)будешь слушать)!
non-farm: ))
harlowbutler: non-farm (15:29), значит что бы существовала партия(коммунистов) нужно что бы основной костяк ее родился и вырос при капитализме?))
Cfnc: harlowbutler (15:30), я вовсе не претендую на оригинальность,равно как и ты со своей точкой зрения)тоже весьма расхожее в определенной среде мнение)
harlowbutler: Cfnc (15:30), я соглашусь в том смысле что сослагательное наклонение довольно сложно применить к истории: что было бы если б было бы.
non-farm: harlowbutler (15:32), в России никогда не было капитализма.
harlowbutler: non-farm (15:36), а как назвать период до буржуазной революции?
harlowbutler: non-farm (15:36), а как назвать период до буржуазной революции?
non-farm: harlowbutler (15:37), неправильно выразился,канеш. имел в виду новейшую историю.
Cfnc: harlowbutler (15:34), ну да,это одна сторона вопроса.а вторая в степени жизнеспособности,иначе гря,до какой степени был поражен организм.кмк ,я повторю,до крайней.очень может быть что если бы на чуть более раннем периоде благополучия-70ыегг-кпсс решилась бы на кардинальные преобразрвания,находясь в периоде расцвета и силы,то твой взгляд и был бы оправдан,но период Горбачева-период уже фактического распада
harlowbutler: Cfnc (15:47), ну пример с Китаем как определить до какой степени был плох коммунизм в Китае? как там пел поэт: " давите мух рождаемость снижайте, уничтожайте ваших воробьев" Это предел жизнеспособности или еще нет? А потом бац, и коммунизм в Китае живее всех живых прям по сей день.
Aqua_ква: non-farm (15:29), вот у тя и есть излишне идеалистическое представление = союз существовать не мог без методов красного террора = все остально туфта и вода. смотри счаз на китайозию эти исторически сложилось ментально более изворотливы, и партию с проходимцами сохранили, и идеологию удобную для ворочания массами нищебродов, и под клятых имперялистов прогнулись, медленно и нагло уже порой закидывая их шапками потихоньку
non-farm: harlowbutler (15:32), "проклятущий" Джугашвили был прав насчёт усиления классовой борьбы во время стр-ва социализма. мелкобуржуазная дрянь,кот. проникла в партию после его смерти, изнутри её разрушала. Эти люди существовали всегда. что в римской империи, что в османской..
harlowbutler: когда капиталисты в лице США заключают с коммунистами в лице Китая сделку, убивается куча зайцев, а именно СССР и страны СЭВ...ну а потом уже можно и с Китаем вопросы порешать...)
harlowbutler: non-farm (15:57), а Мао был прав что Хрущев был предатель коммунизма, толку то...от всего этого)
Aqua_ква: harlowbutler (15:59), мао это который воробьев приказал извести..?
harlowbutler: Aqua_ква (16:01), других не помню)
harlowbutler: Aqua_ква (16:01), других не помню)
Aqua_ква: harlowbutler (15:23), горби был та пешка, которую продвинули в ферзи, и который слил всю партию = а играть то начали еще при сталине. исторические междусобойчики на окраинах могли отсутвовать только путем наличия третей силы то бишь большого советского военного сапога.
non-farm: Aqua_ква (15:56), исключительно террор? были и агитпоезда,и избы-читальи, да и вообще план ликивдации тупости в общенациональном масштабе существовал. до конца выполнить его не сумели. Но какой заедл создали.. Китай живёт по конституции, в которой за основу взяты идеи Ленина. Поэтому сейчас они и являются мощнейшим гос-вом.
|