|
Kapusta: там,на 93.50, можно купить побольше
Kapusta: осла,кабеля и евры.
Kapusta: но желание покупать бакс как-то угасает.Поэтому начну с кабеля уже сейчас.
hikot: Kapusta (16:32), Кто ж даст-то перехай по индексу доллара-то?)
По ЕД теперь только 1,1770+-... и то если отрисуют.
Kapusta: вот еще идея:ослолунь стоит прям под падающей и пытается ее нажрать.Я покупаю любые откаты,потому что он-таки ее нажрёт.
Kapusta: hikot (16:39), ну поче му не даст?В конце марта что-то подобное было.Второй раз сходить,чтоб стопы собрать-очень даже реально.
Kapusta: хотя настоящее сопротивление-оно где-то тут,на 9270
Kapusta: Я правильно понял, что богатые делают прививку, чтобы ходить по ресторанам, а бедные — чтобы ходить на работу?
Forex Guru: вишь ты) а я чет наоборот, купил право продать фунт, правда против йены, несколько дней назад, в районе курса 151.20 , хоть маркер и говорил,что так себе идея, ну посмотрим, до 10 сентября время есть www.profinance.ru/forum/…
Kapusta: ладно,прикупила я пока три мажорика,и ко мне ветеринар приехал.Вернее.к моему зверинцу.Всем удачи.
Happymorning: .177 врядли, через недельку откорректируются может до .18, но это как пойдет
Forex Guru: Через час после публикации о подземной тюрьме с крематорием в окрестностях Петербурга на место прибыла тяжелая техника и засыпала вход в казематы землей. По информации издания 47news, мгновенная реакция исходила от Следственного комитета.
Ээ..а как же улики, то че?
Forex Guru: Danske Bank дал прогноз по евро, 15.07.2021 21:04:04
Forex Guru
marker (20:53), смотрю на дни, недели, вместе с нефтью., и не вижу оснований .
http://vfl.ru/fotos/8ab7c5cf35169309.html
было//стало https://vfl.ru/fotos/930f8c8935210412.html
Forex Guru: ..оснований для покупки канадца за баксы там было
Shtirlic: Закрываю продажи МосБиржи по 165,50
Открываю продажи ГМКНорникеля по 24920
Forex Guru: капуста, нефть минус 5%, доу минус 2% -а ты покупаешь ауд. ну смотри хотя бы что на рынках происходит,. как товарняк брать при таких раскладах ? (да и фунт тоже)
риск офф, комоды даун,
а -риск-комод валюта ауд бай?) http://vfl.ru/fotos/7d138a1935210694.html
hikot: Ед прикуплено до ТП 1,1808.
hikot: 1,1792 добавка к покупкам по ЕД.
Forex Guru: главное стоп не пиши)
Forex Guru: евгения вместе с астрлохом забонели чтоль? удивительное молчание с пятницы.
non-farm: Forex Guru (18:47), а как расценвать молчание Станислава? это откровенно тревожно)
Forex Guru: non-farm (18:49), болеет может, от прививки штырит , как рабочая версия.
как невероятная- остепенился,за ум взялся, думы о вечном)
Forex Guru: ..так то подглядывает, но молчит)
hikot: 1,1792 добавка к покупкам по ЕД отменена.
Покупки перевел в б/у.
Forex Guru: hikot (18:53), ключ из зажигания выдерни! введи код отмены!) а то рванет )
hikot: Счаз дедышка сфинина подтянется - она тебя из зажигания-то и выдернет.
Avatar: Нужен повод для слива бакса) любой подойдет.. все готовы)
Forex Guru: вот у вас тут разговорчики шли про мыша компутерного - у меня периодически такая проблема:
сама по себе увеличивается, или уменьшается скорость прокручивания странички колесиком ) как лечить? редко но бывает., причем ничего не делаю для этого,само по себе, то медленно прокручивает, то очень быстро. варианты? (путин, мюсля, сфиня виноват - опускаем)
Море: А я Е/$ продал чуть-чуть, по 1,1795 пока никак. Но посмотрим.
Море: Forex Guru (19:07), Вроде как разобрать и промыть(почистить) механизм колеса, там накручивается грязи много.
Forex Guru: Море (19:12), ну это решение было про двойной клик, а вот со скоростью так же разве ? причем это само проходит и само возникает, редко крайне правда, сейчас вот вспомнил потому что стало прокручиваться быстро колесом,раза в 2 быстрей ,чем обычно(иногда так же тупит.медленно слишком крутит)
Forex Guru: может по старинке, советской школой - слегка епнуть ее?)
non-farm: купить мак + трекпад и забыть про мышь)
non-farm: отомсти мыши)
Forex Guru: non-farm (19:18), совет из серии " хочешь быть богатым (здоровым,стройным) - стань им!" )
делать то что?)
Forex Guru: ..у нее будто пониженная -повышенная передача включается, то на один клик-шелче4к колесика пол страницы проматывает, то на на несколько оборотом и кликов - 2 см экрана) (макйрсосфт беспрооводная)
hikot: Forex Guru (19:20), Дрессируй!)
non-farm: Forex Guru (19:23), уверен,что не Путин?)
Forex Guru: non-farm (19:27), ... пока не доказано обратное)
Море: Forex Guru (19:16), Forex Guru (19:17), Ну хз. Может у твоей мыши свой глюк.
Море: Forex Guru (19:23), Она у тебя под Gamer-a видать заточена, шибко в бой рвется)
Forex Guru: заходят как то в бар аналитики сбер сиба по рублю и нефти, а бармен им и говорит - ну как, сколько сегодня натаксовали?
Forex Guru: Море (19:53), ваще не играю, последний раз играл в комп игры лет 20 назад
hikot: На 1,1775+- смотрим покупки.
Avatar: 10 летки -9% за день) как тебе такое илон маск?) фрс рулит)
Avatar: нефть сдулась - инфляционные ожидания в минус, дохи упали в пол, Пауэлл - голубит, ФРС отказывается что либо предпринимать.. демократы только и заняты тем что придумывают куда потратить напечатанную макулатуру, печатный станок фигачит с утра до ночи.. еще немного и в долг США сможет дать только ФРС.. с хрена ли баксу расти? и даже на неплохом таком сливе фонды и нефти он в общем то стоит на месте) линия шеи гп на недельках по главной вполне устояла)
marker: Forex Guru (17:12), не поверишь,я сегодня на продаже баксокада даж заработал чуток)
marker: а че вы по поводу сипи разволновались, дэйли откройте, пока что все в рамках обычных коррекций
marker: hikot (20:05), на индексе, на дэйли, у меня нарисовалась полосочка в сель на 93,29, я посчитал, в евробаксе это аккурат на 1727)
non-farm: marker (20:53), львовский бы тебе возразил)
marker: все кстати слили, кроме евры))
marker: non-farm (20:57), "много вас поляжет, подбирателей")
marker: а нефть на 66,70 нада, туда показывает
marker: еще если и биток под 30 затолкают, будет очередной криптослив)
hikot: marker (20:55), 1,1727 это далеченько.
Но недалеко от 93.50 Капусты.
hikot: marker (20:57), Так евру щаз льют понемногу.
marker: hikot (21:06), на фоне ауди , луня и фунта она можно сказать стоит на месте) Евровые пары сегодня в космос улетели)
marker: Forex Guru кстати, дохи 10 леток укатали на 8% и фонду тоже мощно слили, как это объяснишь? 30 летки тож слили.
Frank: Forex Guru (16:42), Я всё никак не догоню, в чем преимущество
опциона перед отложенным ордером?
Если у тебя сработает опцион и курс не поедет в твою сторону,
ты потеряешь премию (неважно большую или маленькую, это потеря).
Если ты на тот же уровень повесишь отложенный ордер, то
получишь те же условия бесплатно или уж явно с меньшим
убытком, если вовремя закроешься.
marker: и киви кстати тож по сливу запаздывает, там надо 6923 продавливать
Frank: Дв... и писошня..!
marker: а евроосси на 6138 идет
marker: Frank (21:12), опцион исключает всякие большие проскальзывания на мегадвижках
marker: Frank (21:12), + опцион - ты заплатил премию и пох, сиди жди, либо за период действия опца в плюс выйдешь, либо премию потеряешь, а при стопе- тебя вынесут с рынка по стопу, что дальше делать? Опять входить,стоп ловить?) В опце заплатил и сидишь)Типа так)
hikot: marker (21:07), Нужно смотреть 1,1750...1,1770+-.
Там и определят в рост уйдет пара или продолжит снижение.
Рост пока рисуется более своевременным.
hikot: marker (21:16), Заплатил - и сидишь)
Романтика!)
Frank: Forex Guru (19:16), Как возможный вариант -
перевернуть мышку и почистить силиконовые опоры.
На них налипает много пыли, она превращается в комки разной
высоты (там достаточно миллиметровой дельты) и эта разность
дает проскальзывание мыши и вызывает провалы прокрутки.
Как-то так было.
Прочистил - все вернулось.
Три силиконовые заглушки крепежа на дне-одновременно-опоры для мышки.
marker: hikot (21:19), с 18 июня на н4 тренд в евробаксе внисс)
marker: тренд поменяется,если мы хотя бы пару дней закроемся выше 1847/80)
marker: hikot (21:22), ))
non-farm: marker (20:58), не. он обычно задвигает про дивер и фибу)
Frank: marker (21:16), Фигня.
В случае, если ты вопользовался опционом, а рынок через какое-то время пошел против тебя, ты все равно теряешь и премию, и закрытую позу.
Как и с отложкой.
Frank: Тока в отложке потери без премии. Тока принятый лосс.
hikot: marker (21:23), Это да.
hikot: Есть подозрение, что ЕД хотят перед 1,1770+- на 1,1815+- утянуть.
Forex Guru: Frank (21:12), значит недорос еще до понимания)
все очень очевидно,и я уже много раз обьяснял. Я спекулирую премиями
Forex Guru: Frank (21:26), я спекулирую премиями. )
Frank: Forex Guru (21:33), А ну если так, то спасиб за комплимент
Вопрос снимаю.
marker: Frank (21:26), да,но стоп ты можешь потерять и через час и через минуту,а опцион твой "играет" пока дата экспира не пришла.
marker: non-farm (21:25), много ты понимаешь в диверах!))
Frank: marker (21:39), Не-не. Ты не понял.
Я говорил об одинаковом уровне исполнения приказа.
Скажем, ты сегодня купил колл на паунд/дол с исполнением права
на уровне 1.30 (для примера).
И туда же мог бы повесить отложенный приказ бай-лим.
С опцем ты платишь пермию.
С отложенным всё бесплатно.
Так же сидишь, куришь бабук.
marker: 3670 в фунте похоже сдался, ненадолго он притормозился, ниже только 3640.
Forex Guru: marker (21:09), неделю -две назад аватрау говорил - бабло в качество и защиту пошло раньше гораздо,чем мелочь все время то же на хаи узкой широтой рынка фонду затаскивала.
marker: Frank (21:51), да мог бы, но если ты к примеру покупаешь пут фунтоены, страйк допустим 148 (текущая цена при этом149). те я купил право продать в через три месяца по 148. Если ты кинешь отложку на продажу селлстоп на 148, возможно она и сработает, но куда ты воткнешь стоп 148,20 -148,50? Стоп сорвут, что дальше? А при опционе, ты заплатил (сразу) премию и сидишь) Но платишь сразу,но тебе пофигу , цена может ходить куда угодно, тебе уже не нужно отлавливать и ставить стопы, главное что бы цена ушла от 148 в нисс на нужное расстояние,что бы премия выросла в цене) Есть в опцах свои плюсы.
Frank: marker (22:16), Здесь два момента.
1. Премия. Если ты заплатил за пут, то какое дело тебе до
премии? Она уже собственность продавца пута.
2. Если курс прошел не всю тобой рассчитанную дистанцию до твоего тейка, развернулся и поехал против тебя, а твой пут поехал в минус?
Тебе так и так придется принимать решение, принимать пут, в надежде на продолжение снижения или отказаться, ну, его нах, ограничусь потерей премии.
marker: фунт,киви,кенгуру, все подсливают,все на локальных лоях и находится под давлением, а евре пох)
Forex Guru: франк - все дело в распределении вероятностей рисков и профитов.
Просчитать вероятности развития будущего мы не можем, но можем просчитать последствия, риски.
у тебя при торговле на споте распределения такое http://vfl.ru/fotos/e86083ef35212942.html
у меня в покупке опционов такое http://vfl.ru/fotos/c6ba6d1935212944.html
разницу поймешь? (по разглядывай
)у тебя левый"хвост" распределения большой,с риском не ограниченным. у меня наоборот.
на пальцах, евро бакс - пока ты за полгода . допустим, возмешь профит в косарь, ты рискнешь 10 раз, из них 5 стопов,или больше.(стопы могут проскользнуть, маржиналка вырасти, спред расшириться, брокер не дать котировку -риски неограниченны в принципе,да еще с плечами)
я рискну 1 раз. профит тот же,или больше, в приниципе он неограничен. (причем за полгода я возьму либо вверх, либо вниз движуху, но это уже подробности грааля))
схема сделки, распределение вероятностей всегда у меня такое http://vfl.ru/fotos/42d47c8935212986.html
marker: Frank (22:30), когда ты заплатил премию, все, ты уплатил бабосики.
Если курс пошел против тебя, то ты теряешь только премию, курс при этом может уйти хоть 100 фигур против тебя.
Если же все пошло в твою сторону, то стоимость премии вырастает, т.е ты сам можешь продать свой опц, получим выросшую в цене премию. Вроде все верно.
Forex Guru: Ассиметрия рисков, опциональность, ты покупаешь право, но не обязанность.
Первый зафиксированный опцион в истории случился во времена древней греции.
Один философ, которого доставали насмешками торговцы оливками и оливковым маслом,насмехаясь над ним,мол "что тебе дает это учение", решил доказать им ,что это не просто философия, а занния. Вот что он сделал:
не зная будущего урожая, он договорился со всеми владельцами маслобоен на своем острове, купив за небольшую плату у них право пользоваться маслобойнями после урожая.
Право, но не обязанность. Они ему обязаны были предоставить в случае его желания право пользоваться.
А он имел право пользоваться, но не обязанность, а в случае не использования маслобойнями, он терял деньги,заплаченные за право.
Урожай выдался очень богатый, и тогда он поднял цену за использование маслобоен в несколько раз, имея право ими пользоваться, и воспользовался своим правом,заработав кучу денег и доказав,что знания ,философия - чего то стоят и не пустое занятие.
Forex Guru: В случае неурожая и низкого спроса, он потерял бы небольшую сумму, в случае богатого урожая он мог назаначить практическую юлбую сумму за пользование,Все малсобойни он законрактова л(выражаясь современным языком). Что он и сделал.
Ассиметрия принятия рисков (ограничение убытков-левый хвост распределения на графике, неограниченный выигрыш -правый хвост расрепеделения на графике)
Forex Guru: Все вышесказанное касается только покупки опционов, я только покупаю. Не продажи.
non-farm: https://youtu.be/Lkt3qsVnYcI
marker: Forex Guru (23:04), при продажах опцев риск становится неограниченным,а прибыль ограниченной, вроде так.
non-farm: продажи бывают разными.
Forex Guru: Что делает краткосрочный спекулянт ?(ну в местном понятии,форексном,на самом деле это писовка,скальп+ свинг, интрадей, кратко-среднесрочный спекулянт это я,) держащий позиции 3-9 месяцев например).
Практически каждый день ищет сделку, и в основном,даже не видя сделок,все равно куда то лезет. Рискует каждый день, в основном торгуя шум и хаос,в основном наобум, вслепую ( подлечивая себя и окружающих какими то индикаторами и само убеждением) Множество рисков, неограниченных рисков (не надо спорить,с плечами он неограничен, куякс и проскальзывание в фигуру,или терминал завис,открыл а а там маржин кол,не сработал стоп, и т.п).Ежеднввная торговля это 99.9 % шума и 0.01% сигнала. И бесконеенчый, неограниченный, огромный риск, и бесконечное увеличение риска ввиду постоянных сделок и торговлей на новстях,против свинга рынка и просто ради сделок
Так называемы среднесрочники( краткосрочные спекулянты) берущие 1-2 сделку в 1неделю,или в 2 недели. То же самое практически, риска на 0.2% процента меньше.
Итог плачевный по итогам года обычно.(конечно мало кто признается, но это мне и не нужно,я имел возможность наблюдать многие годы за торговцами, и на форексе и на фондовом- везде одинаково,просто на фонде плечи маленькие ,сливаются по дольше, но опять брокер грабит больше и чаще).и имею огромную статистику наблюдений)
В сущности говоря по правде -это игромания. Ежедневое дрочево на хаос и в угоду своей жадности и инвестиционному зуду (конечно есть ооочень, оочень редкие исключения из массы).
Что делаю я - рискую 2-3 раза в год,и забираю либо большой рост, либо большое падение. Т.к. соотношение шум и сигнал по году 1 к 1 (50 на 50).Плюс распределение рисков= ограниченный левый хвост(на графике) неограниченный правый(на графике выше в постах франку,распределние).
Forex Guru: non-farm (23:10), marker (23:09), полно стратегий с продажами, но там много гемора, много маржи,мнго хеджей, нужно быть фондом, ,банком, брокером,или с приличным капиталом.
Но! при этом все, всегда,подчеркиваю всегда,у тебя при продаже есть риск неограниченного убытка.Примеры на слуху, исторические -Нидеррхоффер, Леман барзер,хедж фонды - LTKM, недавно Архегос И куча других менее известных случаев людей, фондов. Ты можешь торговать 5-10 лет удачно и все равно можешь в итоге,раньше или позже ,попасть под удар,который тебя лишит или всего или большей части.
Forex Guru: Алекс Григ еще)
Forex Guru: из местных
Forex Guru: "выписывал" опционы, продпавал т.е. но однажды не угадал.
hikot: Саудитов тоже дождик застал врасплох, еще и водопады возникли
https://youtu.be/gRoRKhcYfDo?t=139
non-farm: Forex Guru (23:29), да,для продаж деньги нужны. Григу хватало 5К) но нормальный брокер даже лет 7-8 назад подобному клиенту не то,шоб счёт не открыл, даж разговаривать бы не стал на тему опционных продаж
Forex Guru: 21:51 Frank: еще раз повторю. Дело не в лимbтах-ордерах, дело в спекуляции премиями.
я купил допустип колл на евро по 1.15, при споте на тот момент 1. 12, истечением через квартал. Он стоит копейик,так как далекео от рынка,от спота текущего. Но как цена пошла к страйку,(к деньгам ) зашла в него, за него( в деньги опцион ушел) премия же при движении к страйку и за него ( в деньги,в деньгах) растет (дельта) с увеличивающейся скоростью(гамма),) И чем ближе к деньгам, тем быстрее, и чем дальше в деньги идет, тем больше
.Еще влияет волатиль (вега)на скорсть(гамму) роста стоимости премии(дельты) вола растет - растет стоимость премии.)
Таким образом, купив колл при споте 1.12 на 1.15 за 30 пунктов, через месяц в деньгах, при споте 1.16 я его продам уже за пару фигур) чуешь разницу?) 30 пунктов и 2 фигуры)
Ты пока влезешь в эти две фигуры профита за квартал,сколько лосей огребешь? даже если угадаешь- вот то то и оно.
Forex Guru: non-farm (23:48), так как раз с 5К и дают продавать(ну раньше так юыло)
Forex Guru: Forex Guru (23:50), опять же, при правильном подходе,продав на 5К нужно иметь в запасе еще 2 раза по столько для хеджей. Но и то, при любых комбинациях,всегда ты можешь нарваться на неограниченный убыток, который ты если сможешь остановить, то не как ты думал при минус 2К а возможно при 5К и 10К, как повезет. Все эти системы,стратегии с продажей опционов имеют одну уязвимость, дыру,- оин рассчитывают, что им удастся спрогнозировать будущее, т.е. диапазон, скорость изменения котировок, цену веги,гаммы (которые могу в одночасье измениться) вовремя остановить убыток.
non-farm: Forex Guru (23:50), я тогда открывал счёт с 30. было как минииум 2 звонка от брокера с вопросами: что, сколько и как хотите продавать?
И хрен бы мне его открыли, если б не поручительство отодной профильной компании
Море: hikot (23:32), Гольфстрим начал херовничить.
Forex Guru: non-farm (00:00), я там не про мин счет,про мин. при продаже, маржи. 5К
Frank: marker (22:41), Это все понятно, не обсуждается.
Я о другом. Посмотри вопрос.
Frank: Forex Guru (23:49), Хорошо, если ты найдешь покупца за 2фиги.
А можно и остаться с коллом за -30 пипс и курсом ниже 1.12
Тех же щей, пожиже влей.
Forex Guru: Frank (00:23), в смысле найдешь?) зачем мне искать, там ликвидность большая же, в таблице опционов на страйке тысяча клментов)
по поводу 30п опять) ты за квартал сколько раз рискуешь стопами по 30п? несколько, минимум(это если ты среднесрочник,а если интрадей, то десятки раз), а я один раз,
Forex Guru: покупаю на полгода колл на евро доллар за 50 п, и хеджируюсь путом за 30 п), что то одно сгорит, а одно выстрелит, за полгода то точно я три фигуры возьму,минимумм по евро, неужели не понятно?)
Forex Guru: и это евро, форекс, сее волатилью 1 процент в неделю, с которых я ушел, на акциях волатиль 3-5 % в день легко. понимаешь, почему я форекс забросил?)
Forex Guru: ой время пстц, я спать. нет смысла чет доказывать чт ото аще, либо сам дойдешь когда то, либо нет)
Frank: Ты напрасно горячишься.
Я вовсе не против опцев.
Совсем нет.
Мне любопытно понять эту разницу в отложках и опцах.
Однако, с твоей манерой вести беседу, как будто я тебе должен 100 рублей, постараюсь тебя не беспокоить.
marker: Forex Guru (00:28), ну вот, раскрыл грааль)) стрэддл)
Море: marker (00:59), точно, народ убежал выискивать опцы на осень)
даже жека с колей.
lilit: Море (01:07), почему "даже"?
endm: Frank (21:51), если стопы очень длинные или ты выходишь не по цене а по правилу то приемущество опционов невилируется ;)
non-farm: нда, говорунам, видать, поприщемили хвосты) подозреваю,что первым заговорит мюсель. голосом свежезарегистрированного antonminaev.
Avatar: куда вы дели Стаса
lilit: Зоопарк с бараномасками в действии
Море: Avatar (08:53), в санаторий уехал.
Shtirlic: Выпускайте Кабалиста...пусть по нашему рынку скажет какой-нибудь прогноз...встану в противоход)))
lilit: сегодня оптимизм
lilit: Shtirlic (09:49), празднует Курбан Байрам
Море: да, барашкофф сегодня зарежут сотни мульонов
|
